🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

20 total messages Started by Michwelt Mon, 26 Jan 2009 19:46
Dymisja admina :)
#27044
Author: Michwelt
Date: Mon, 26 Jan 2009 19:46
39 lines
3489 bytes
Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo,
gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został
również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio.

A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
z głównych administratorów polskiego Usenetu.

Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych
bałaganiarzy, zbyt duża tolerancja wobec, tzw. incydentów, czyli na ogół
wysoce niekulturalnego, obraźliwego wobec innych użytkowników, zachowania
poszczególnych osób (a raczej całych grup takich osób). Generalnie zbyt
duży "liberalizm", zbyt duży zakres wolności pozostawiany użytkownikom i
administratorom pojedynczych serwerów. Wolności jak widać nadużywanej i źle
rozumianej. Nieuzasadnione cancele, bluzgi, trolowanie a więc w
konsekwencji niszczenie poziomu merytorycznego grup (np.
pl.sci.psychologia, pl.sci.filozofia, ale także pl.soc.seks - z innej
półki), to wszystko obciąża "politycznie" tych, którzy mają środki, aby to
ukrócić a z jakichś powodów nie chcą tego zrobić... 

Szczytem moich marzeń byłby administrator bardzo surowy, który się nie
cacka i tnie wszystkie niereagujące na nadużycia serwery jak leci. Który
drugą szansę daje tylko raz. Który nie waha się odgórnie narzucać moderacji
tam, gdzie nazwa grupy to uzasadnia i do czego zobowiązuje. Który najpierw
strzela a później (i to tylko w ostateczności) zadaje pytania. Na trudne
czasy (dla polskiego Usenetu) potrzebni się mocni ludzie (admini). Często
słyszę zarzut, że zbytnia restrykcyjność prowadzi do wymierania Usenetu.
Usenet i tak wymiera, więc wolę umrzeć w towarzystwie ludzi na jakim-takim
poziomie, niż troli, prowokatorów oraz idiotów.

(Jeśli chodzi o mnie to rezygnuję z pisania poprzez serwer Albasani.net -
może za wyjątkiem tej grupy - w nadziei, że to wyrzeczenie nie zostanie
zmarnowane i naprawdę przysłuży się dobru polskiego Usenetu.)

Bardzo proszę wszystkich "obdarzonych mocą" (w tym mimowolnego adresata
mojego apelu) o przemyślenie mojej argumentacji.

-- 
Pozostaje z szacunkiem,
Michał Welt
Re: Dymisja admina :)
#27046
Author: Piotr Meyer
Date: Wed, 28 Jan 2009 20:31
43 lines
3379 bytes
Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote:
> Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo,
> gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został
> również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio.
> 
> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
> z głównych administratorów polskiego Usenetu.
> 
> Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych
[...]

Czytałem ten tekst już parę razy i, jak w tym starym dowcipie o pani,
co to usiłowała z "Łucznika" wynieść w częściach maszynę do szycia, 
to jakbym go nie złożył to wciąż wychodzi mi bzdura. Zapewne żachniesz
się, że to miało być takie - ach, ach - kontrowersyjne[1] zaproszenie
do szerszej dyskusji. No to nie wyszło, zamiast tego wstępu mógłbyś
wstawić "JUUUUUUHUUUUU" i miałoby to więcej sensu. I może komuś by
się zechciało zabrać głos w innym celu, niż wyzłośliwianie się nad
nieszczęsnym wstępem.

Widzisz, parę razy usiłowałem rozebrać Twoje stwierdzenie na części,
ale wyjaśnienie jednego idiotyzmu wymagało przyjęcia z prawdę drugiego
a wyjaśnienie, co jest głupiego w drugim - trzeciego. I poległem. No
bo żeby rozpatrzyć "dymisję" to trzeba by założyć, że PK piastuje (?)
stanowisko(?), z którego można go dymisjonować (kto to miałby zrobić?), 
że zajmowanie przez niego stanowiska (a jest coś takiego?) blokuje 
komuś innemu możliwość robienia tego co PK (a niby jak?) ewentualnie, 
że ciągnie on jakieś zyski (a jakie?) z zajmowania tego stanowiska (jak
wcześniej) i źle (tu jest osobny temat, coś o różnicach między Usenetem
w forum) wykonuje (a co on może?) swoje obowiązki (a się do czegoś 
zobowiązał?) więc jeśli ktoś (kto?) go zdymisjonuje (jak wcześniej) to 
Usenet będzie lepszy (dlaczego?).

Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania 
hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to 
tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? 
I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? 


1 - też znam modne słowa.

-- 
Piotr 'aniou' Meyer
Re: Dymisja admina :)
#27042
Author: Piotr KUCHARSKI
Date: Wed, 28 Jan 2009 21:33
26 lines
2089 bytes
Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote:
> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
> z głównych administratorów polskiego Usenetu.

Wniosek przyjęty.

Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, 
pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba,
pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na
miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce,
a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może
jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania
pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania
także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane 
zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news,
żeby uruchomić bota kasującego fake approve.

I w końcu będę mógł odpocząć od Usenetu.

p.

PS Pomijając, że nie ma takiego stanowiska.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
Re: Dymisja admina :)
#27063
Author: Baseciq
Date: Wed, 28 Jan 2009 21:52
14 lines
1466 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 21:33:53 +0000 (UTC), Piotr KUCHARSKI napisał(a):

> Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, 

/cut/

Dobry.

Ja akurat tutaj rzadko się odzywam, ale mogę zaproponować takiego jednego
kolesia. On jakimś ircem kiedyś się bawił. Beeth na niego wołają.



BP, NMSP.
Re: Dymisja admina :)
#27048
Author: Radio Erewan
Date: Thu, 29 Jan 2009 00:32
14 lines
1786 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 20:31:28 +0000 (UTC), Piotr Meyer napisał(a):

> Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania 
> hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to 
> tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? 
> I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? 

Przejęcie władzy w usenecie przez kogoś, kto pisze z anonimizera (jak
zgaduję po tym, że nie widze oryginału wiadomości) to był by zabawny
eksperyment. Jak satanista papieżem. 

Pozdrawiam
-- 
Radosław "Radio Erewan" Przybył;  http://www.fototv.pl
Re: Dymisja admina :)
#27050
Author: jakuboff
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:51
7 lines
1653 bytes
Radio Erewan wrote:
> Przejęcie władzy w usenecie przez kogoś, kto pisze z anonimizera (jak
> zgaduję po tym, że nie widze oryginału wiadomości) to był by zabawny
> eksperyment. Jak satanista papieżem. 

A kto w tym przypadku stoi po stronie piekła? :)
Re: Dymisja admina :)
#27066
Author: Patryk Włos
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
25 lines
2341 bytes
>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
>> z głównych administratorów polskiego Usenetu.
> 
> Wniosek przyjęty.
> 
> Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, 
> pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba,
> pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na
> miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce,
> a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może
> jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania
> pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania
> także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane 
> zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news,
> żeby uruchomić bota kasującego fake approve.

Ja bardzo chętnie się podejmę tego zadania. Infrastrukturę również 
posiadam, zatem technicznego problemu nie będzie - natomiast ze 
zdobyciem zaufania adminów to zapewne tylko kwestia czasu i solidności 
działania.

A zatem oficjalnie, publicznie zgłaszam swoją kandydaturę.

Patryk Włos
patrykwlos at gmail dot com
Re: Dymisja admina :)
#27054
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
30 lines
2753 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 20:31:28 +0000 (UTC), Piotr Meyer napisał(a):

> Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote:
>> Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo,
>> gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został
>> również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio.
>> 
>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
>> z głównych administratorów polskiego Usenetu.
>> 
>> Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych
> [...]
> 
> Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania 
> hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to 
> tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? 
> I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? 

Finalnie: źle zrozumiałeś. Oczywiście nie ma stanowiska "administrator
usenetu" ani formalnej procedury dymisji. Napisałeś w swoim poście o
rzeczach bez znaczenia, drugorzędnych, proceduralnych a ja w swoim -
przyznaję: o nieco dziwnej formie - zająłem się zasadniczą kwestią, p. t.
niska wydolność w zwalczaniu nadużyć w polskim usenecie, prowadząca do
radykalnego obniżenia poziomu grup. Cała Twoja krytyka trafia więc kulą w
płot...


-- 
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
#27052
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
23 lines
2364 bytes
Dnia Thu, 29 Jan 2009 00:32:09 +0000 (UTC), Radio Erewan napisał(a):

> Dnia Wed, 28 Jan 2009 20:31:28 +0000 (UTC), Piotr Meyer napisał(a):
> 
>> Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania 
>> hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to 
>> tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? 
>> I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? 
> 
> Przejęcie władzy w usenecie przez kogoś, kto pisze z anonimizera (jak
> zgaduję po tym, że nie widze oryginału wiadomości) to był by zabawny
> eksperyment. Jak satanista papieżem. 
> 
> Pozdrawiam

Czy gdziekolwiek napisałem, że chcę "przejąć władzę"...? Następny czytający
bez zrozumienia i nie wyczuwający ironii. Co prawda w teorii komunikacji
funkcjonuje dogmat, iż "niezrozumienie komunikatu przez odbiorcę jest winą
nadawcy", ale chyba są pewne granice...

-- 
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
#27060
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:53
36 lines
3042 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 21:33:53 +0000 (UTC), Piotr KUCHARSKI napisał(a):

> Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote:
>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
>> z głównych administratorów polskiego Usenetu.
> 
> Wniosek przyjęty.
> 
> Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, 
> pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba,
> pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na
> miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce,
> a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może
> jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania
> pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania
> także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane 
> zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news,
> żeby uruchomić bota kasującego fake approve.
> 
> I w końcu będę mógł odpocząć od Usenetu.
> 
> p.
> 
> PS Pomijając, że nie ma takiego stanowiska.

Chyba nie potraktowałeś tego wniosku dosłownie? ;) Natomiast podoba mi się
to, co napisałeś. Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np.
gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie
spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób
podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby
mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by
chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi.

-- 
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
#27070
Author: DooMiniK
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:53
15 lines
1693 bytes
Michwelt wrote:
> Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo,
> gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został
> również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio.
> 
> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
> z głównych administratorów polskiego Usenetu.

Ja jeszcze dodam najważniejsze - trzeba go zlustrować. Podobno
współpracował z "Olkiem" pod pseudonimem "Beethoven".

-- 
Dominik Siedlak (bachus)
Na serwerze bachus - login taki mam,
serwer post.pl, w całość złóż to sobie sam...
Re: Dymisja admina :)
#27062
Author: Piotr KUCHARSKI
Date: Thu, 29 Jan 2009 12:38
20 lines
1974 bytes
Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote:
> Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np.
> gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie
> spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób
> podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby
> mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by
> chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi.

Skąd przypuszczenie, że ludzie administrujący dużymi serwerami news
nie są w pętli decyzyjnej? A że nie chcą lub nie mają czasu na samo
moderowanie różnych grup... ja też nie mam, historycznie mi zostało.

p.

PS Jeśli jest jakiś admin, który nie jest na news-admins, to proszę
   się zgłosić na maila.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
Re: Dymisja admina :)
#27064
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 12:38
34 lines
2904 bytes
Dnia Thu, 29 Jan 2009 11:52:02 +0000 (UTC), Patryk Włos napisał(a):

>>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
>>> z głównych administratorów polskiego Usenetu.
>> 
>> Wniosek przyjęty.
>> 
>> Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, 
>> pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba,
>> pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na
>> miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce,
>> a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może
>> jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania
>> pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania
>> także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane 
>> zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news,
>> żeby uruchomić bota kasującego fake approve.
> 
> Ja bardzo chętnie się podejmę tego zadania. Infrastrukturę również 
> posiadam, zatem technicznego problemu nie będzie - natomiast ze 
> zdobyciem zaufania adminów to zapewne tylko kwestia czasu i solidności 
> działania.
> 
> A zatem oficjalnie, publicznie zgłaszam swoją kandydaturę.
> 
> Patryk Włos
> patrykwlos at gmail dot com

Proszę bardzo. Oto pierwsze pozytywne konkrety problemu, który otwarcie
postawiłem na tej grupie. Oby jak najwięcej takich osób jak Patryk.

-- 
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
#27061
Author: Piotr KUCHARSKI
Date: Thu, 29 Jan 2009 13:49
18 lines
1734 bytes
Patryk Włos <patryk.wlos@invalid.peel> wrote:
>>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
>>> z głównych administratorów polskiego Usenetu.
>> Wniosek przyjęty.
> Ja bardzo chętnie się podejmę tego zadania. Infrastrukturę również 
> posiadam, zatem technicznego problemu nie będzie - natomiast ze 
> zdobyciem zaufania adminów to zapewne tylko kwestia czasu i solidności 
> działania.
> A zatem oficjalnie, publicznie zgłaszam swoją kandydaturę.

Na głównego admina polskiego Usenetu? :)
A jakim serwerem news administrujesz?

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
Re: Dymisja admina :)
#27071
Author: Szymon Sokół
Date: Thu, 29 Jan 2009 16:01
18 lines
2447 bytes
On Thu, 29 Jan 2009 11:53:22 +0000 (UTC), Michwelt wrote:

> Chyba nie potraktowałeś tego wniosku dosłownie? ;) Natomiast podoba mi się
> to, co napisałeś. Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np.
> gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie
> spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób
> podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby
> mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by
                                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^   
> chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi.
  ^^^^^^^
Podkreśliłem istotne.

-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                 B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland  O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982  F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein  H
Re: Dymisja admina :)
#27067
Author: Michwelt
Date: Fri, 30 Jan 2009 21:05
64 lines
4739 bytes
Dnia Thu, 29 Jan 2009 12:38:09 +0000 (UTC), Piotr KUCHARSKI napisał(a):

> Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote:
>> Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np.
>> gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie
>> spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób
>> podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby
>> mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by
>> chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi.
> 
> Skąd przypuszczenie, że ludzie administrujący dużymi serwerami news
> nie są w pętli decyzyjnej? A że nie chcą lub nie mają czasu na samo
> moderowanie różnych grup... ja też nie mam, historycznie mi zostało.
> 
> p.

No właśnie o ten "czas" chodzi przede wszystkim. W idealnej rzeczywistości
administratorami byliby prawdziwi pasjonaci Usenetu, którzy mają sporo
czasu i chętnie poświęcają go tej sieci. Ale mimo, że nie żyjemy w idealnym
świecie, to jakoś nie chce mi się uwierzyć, że wśród mających odpowiednią
wiedzę techniczną, serwer news oraz zapał i właśnie *czas*, aby zajmować
się usenetem, nie ma osób chętnych do aktywnego pełnienia obowiązków
adminów / moderatorów... Twój apel: 

> PS Jeśli jest jakiś admin, który nie jest na news-admins, to proszę
>   się zgłosić na maila.

jest krokiem w dobrą stronę. Do tego apelu dołączyłbym również zachętę w
postaci:

PS 2. Jeśli ktoś chciałby uruchomić własny serwer news i udostępniać grupy
polskie a ma odpowiednią wiedzę oraz możliwości techniczne, to prosze się
zgłosić na maila, udzielę wzkazówek i porozmawiamy o feedzie.

Poza tym może jakaś strona www w domenie Usenet.pl z informacjami
dotyczącymi tego zagadnienia. Generalnie: większa otwartość i chęć
współpracy z obecnymi (mniejszymi) i potencjalnymi przyszłymi
news-adminami.

I tak systemowo, krok po kroku, znajdą się ludzie którzy podtrzymają polski
Usenet przy życiu, może nawet rozwiną a z czasem przejmą całkowicie
obowiązki obecnych adminów... Masz lepszy pomysł?

pozdrawiam,
Michal Welt

PS. Ponieważ do niektórych nie dociera prosty tekst, dostaję listy z tymi
samymi pytaniami wskazującymi na niezrozumienie słowa pisanego itp.,
dlatego dobitnie i wyraźnie zaznaczam: nie, nie jestem w jakikolwiek sposób
stroną zainteresowaną w tej dyskusji w tym sensie, że nie mam i nie planuję
być administratorem: brakuje mi potrzebnej wiedzy, nie interesuje mnie ta
tematyka, nie mam możliwości technicznych oraz czasu! Po prostu życzę
dobrze polskiemu (i nie tylko) Usenetowi a jako uczestnik (w przeszłości)
wielu dyskusji na grupach pl.sci, zależy mi na wysokim poziomie tych grup.
Nawet nałożenie UDP na serwer, z którego korzystałem (Albasani) przyjąłem z
radością, bo chociaż zmusiło mnie to do zmiany na inny (wyraźnie lepszy i
bez problemów spamersko-trolowych), to ucieszył mnie stanowczy krok w celu
eliminacji niepożądanych użytkowników w hierarchii pl. Obecnie z serwera
Albasani piszę tylko na 2 grupy: pl.news.admin i pl.news.nowe-grupy a i
tego z czasem zaprzestanę.

-- 
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
#27068
Author: Szymon Sokół
Date: Sat, 31 Jan 2009 14:13
28 lines
3298 bytes
On Fri, 30 Jan 2009 21:05:53 +0000 (UTC), Michwelt wrote:

> No właśnie o ten "czas" chodzi przede wszystkim. W idealnej rzeczywistości
> administratorami byliby prawdziwi pasjonaci Usenetu, którzy mają sporo
> czasu i chętnie poświęcają go tej sieci. Ale mimo, że nie żyjemy w idealnym
> świecie, to jakoś nie chce mi się uwierzyć, że wśród mających odpowiednią
> wiedzę techniczną, serwer news oraz zapał i właśnie *czas*, aby zajmować
> się usenetem, nie ma osób chętnych do aktywnego pełnienia obowiązków
> adminów / moderatorów... 

No to się postaraj. Uwierz. Praktycznie[1] *nikt* z administratorów serwerów
news nie ma czasu i chęci na dodatkowe obowiązki takie jak moderowanie grup,
i to od lat. A ostatnio to nawet na zajmowanie się serwerami, zważywszy, że
zwykle jest to robione w czasie wolnym albo "na przyczepkę" do zasadniczych
obowiązków. Coraz częściej zdarza mi się, że piszę do kogoś z pytaniem, czy
aby coś złego nie dzieje się z jego serwerem, bo u mnie backlog do niego
coraz większy, znaczy feed nie dochodzi - i nie dostaję odpowiedzi, albo
dostaję odpowiedź typu "O, dobrze, że zauważyłeś, bo ja nie". Tych, którzy
jakoś bardziej aktywnie zajmują się swoimi serwerami, mogę policzyć na
palcach, i to bez zdejmowania butów. Smutne, ale prawdziwe. Masz jakieś
dobre pomysły na zmianę tego stanu rzeczy?

[1] Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                 B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland  O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982  F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein  H
Re: Dymisja admina :)
#27069
Author: Michwelt
Date: Mon, 02 Feb 2009 15:17
20 lines
2550 bytes
Dnia Sat, 31 Jan 2009 14:13:58 +0000 (UTC), Szymon Sokół napisał(a):

> Tych, którzy jakoś bardziej aktywnie zajmują się swoimi 
> serwerami, mogę policzyć na palcach, i to bez zdejmowania 
> butów. Smutne, ale prawdziwe. Masz jakieś dobre pomysły 
> na zmianę tego stanu rzeczy?

Dobrych pomysłów, tzn. takich, których zastosowanie da natychmiastowe
rezultaty oczywiście nie mam. Nikt nie ma. Mój jedyny pomysł to to, o czym
pisałem. W skrócie: "zdecydowanie większa otwartość dotychczasowych adminów
na nowych oraz szerokie informowanie o fakcie owej otwartości". Nikt nie da
gwarancji, że zrealizowanie tego pomysłu cokolwiek pomoże, ale
prawdopodobnie też nie zaszkodzi a koszty realizacji są minimalne. W tym
temacie podałem już chyba wszystkie swoje argumenty. Jeśli nie zostały
zrozumiane lub nie znalazły uznania - trudno, mam spokojne sumienie, że
próbowałem pomóc sieci, którą lubię (tj. Usenetowi).

-- 
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
#27073
Author: Pirate
Date: Sat, 02 May 2009 19:12
57 lines
4106 bytes
Michwelt pisze:
> Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo,
> gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został
> również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio.
> 
> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego
> z głównych administratorów polskiego Usenetu.
> 
> Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych
> bałaganiarzy, zbyt duża tolerancja wobec, tzw. incydentów, czyli na ogół
> wysoce niekulturalnego, obraźliwego wobec innych użytkowników, zachowania
> poszczególnych osób (a raczej całych grup takich osób). Generalnie zbyt
> duży "liberalizm", zbyt duży zakres wolności pozostawiany użytkownikom i
> administratorom pojedynczych serwerów. Wolności jak widać nadużywanej i źle
> rozumianej. Nieuzasadnione cancele, bluzgi, trolowanie a więc w
> konsekwencji niszczenie poziomu merytorycznego grup (np.
> pl.sci.psychologia, pl.sci.filozofia, ale także pl.soc.seks - z innej
> półki), to wszystko obciąża "politycznie" tych, którzy mają środki, aby to
> ukrócić a z jakichś powodów nie chcą tego zrobić... 
> 
> Szczytem moich marzeń byłby administrator bardzo surowy, który się nie
> cacka i tnie wszystkie niereagujące na nadużycia serwery jak leci. Który
> drugą szansę daje tylko raz. Który nie waha się odgórnie narzucać moderacji
> tam, gdzie nazwa grupy to uzasadnia i do czego zobowiązuje. Który najpierw
> strzela a później (i to tylko w ostateczności) zadaje pytania. Na trudne
> czasy (dla polskiego Usenetu) potrzebni się mocni ludzie (admini). Często
> słyszę zarzut, że zbytnia restrykcyjność prowadzi do wymierania Usenetu.
> Usenet i tak wymiera, więc wolę umrzeć w towarzystwie ludzi na jakim-takim
> poziomie, niż troli, prowokatorów oraz idiotów.
> 
> (Jeśli chodzi o mnie to rezygnuję z pisania poprzez serwer Albasani.net -
> może za wyjątkiem tej grupy - w nadziei, że to wyrzeczenie nie zostanie
> zmarnowane i naprawdę przysłuży się dobru polskiego Usenetu.)
> 
> Bardzo proszę wszystkich "obdarzonych mocą" (w tym mimowolnego adresata
> mojego apelu) o przemyślenie mojej argumentacji.
> 
Witam

Postaw sobie gościu serwer grupy dyskusyjnej i połącz z usnetem.

Pociągnij administrowanie takiego serwera powiedzmy 5 lat.
(tak aby serwer miał po kilkanaście tysięcy (a może i więcej)  zapytań 
na dobę).
Do tego zrób powiedzmy 2 grupy z uwierzytelnienie a kilka następnych 
moderowanych.

Po upływie tych 5 latek odezwij się i pochwal swoim doświadczeniem.

Pozdrowienia
Piratee

Ps
Chyba niektórzy ludzie nie zdają sobie z tego sprawy ile to czasami 
trzeba poświęcić swojego czasu na administrowanie takim serwerem.

Ja osobiście podziwiam takie osoby, które poświęcają swój czas!!
Re: Dymisja admina :)
#27072
Author: Robert Rędziak
Date: Sun, 03 May 2009 02:33
16 lines
1784 bytes
On Mon, 26 Jan 2009 19:46:08 +0000 (UTC), Michwelt
<"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote:

> Szczytem moich marzeń byłby administrator bardzo surowy,

 Powiedz, że szukasz dominy. Niestety na tej grupie chyba nikt Ci
 nie pomoże, ale spróbuj tu:

 http://www.sadomasoneria.pl/

 r.
-- 
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads