Thread View: pl.news.admin
20 messages
20 total messages
Started by Michwelt
Mon, 26 Jan 2009 19:46
Dymisja admina :)
Author: Michwelt
Date: Mon, 26 Jan 2009 19:46
Date: Mon, 26 Jan 2009 19:46
39 lines
3489 bytes
3489 bytes
Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo, gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio. A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego z głównych administratorów polskiego Usenetu. Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych bałaganiarzy, zbyt duża tolerancja wobec, tzw. incydentów, czyli na ogół wysoce niekulturalnego, obraźliwego wobec innych użytkowników, zachowania poszczególnych osób (a raczej całych grup takich osób). Generalnie zbyt duży "liberalizm", zbyt duży zakres wolności pozostawiany użytkownikom i administratorom pojedynczych serwerów. Wolności jak widać nadużywanej i źle rozumianej. Nieuzasadnione cancele, bluzgi, trolowanie a więc w konsekwencji niszczenie poziomu merytorycznego grup (np. pl.sci.psychologia, pl.sci.filozofia, ale także pl.soc.seks - z innej półki), to wszystko obciąża "politycznie" tych, którzy mają środki, aby to ukrócić a z jakichś powodów nie chcą tego zrobić... Szczytem moich marzeń byłby administrator bardzo surowy, który się nie cacka i tnie wszystkie niereagujące na nadużycia serwery jak leci. Który drugą szansę daje tylko raz. Który nie waha się odgórnie narzucać moderacji tam, gdzie nazwa grupy to uzasadnia i do czego zobowiązuje. Który najpierw strzela a później (i to tylko w ostateczności) zadaje pytania. Na trudne czasy (dla polskiego Usenetu) potrzebni się mocni ludzie (admini). Często słyszę zarzut, że zbytnia restrykcyjność prowadzi do wymierania Usenetu. Usenet i tak wymiera, więc wolę umrzeć w towarzystwie ludzi na jakim-takim poziomie, niż troli, prowokatorów oraz idiotów. (Jeśli chodzi o mnie to rezygnuję z pisania poprzez serwer Albasani.net - może za wyjątkiem tej grupy - w nadziei, że to wyrzeczenie nie zostanie zmarnowane i naprawdę przysłuży się dobru polskiego Usenetu.) Bardzo proszę wszystkich "obdarzonych mocą" (w tym mimowolnego adresata mojego apelu) o przemyślenie mojej argumentacji. -- Pozostaje z szacunkiem, Michał Welt
Re: Dymisja admina :)
Author: Piotr Meyer
Date: Wed, 28 Jan 2009 20:31
Date: Wed, 28 Jan 2009 20:31
43 lines
3379 bytes
3379 bytes
Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote: > Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo, > gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został > również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio. > > A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego > z głównych administratorów polskiego Usenetu. > > Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych [...] Czytałem ten tekst już parę razy i, jak w tym starym dowcipie o pani, co to usiłowała z "Łucznika" wynieść w częściach maszynę do szycia, to jakbym go nie złożył to wciąż wychodzi mi bzdura. Zapewne żachniesz się, że to miało być takie - ach, ach - kontrowersyjne[1] zaproszenie do szerszej dyskusji. No to nie wyszło, zamiast tego wstępu mógłbyś wstawić "JUUUUUUHUUUUU" i miałoby to więcej sensu. I może komuś by się zechciało zabrać głos w innym celu, niż wyzłośliwianie się nad nieszczęsnym wstępem. Widzisz, parę razy usiłowałem rozebrać Twoje stwierdzenie na części, ale wyjaśnienie jednego idiotyzmu wymagało przyjęcia z prawdę drugiego a wyjaśnienie, co jest głupiego w drugim - trzeciego. I poległem. No bo żeby rozpatrzyć "dymisję" to trzeba by założyć, że PK piastuje (?) stanowisko(?), z którego można go dymisjonować (kto to miałby zrobić?), że zajmowanie przez niego stanowiska (a jest coś takiego?) blokuje komuś innemu możliwość robienia tego co PK (a niby jak?) ewentualnie, że ciągnie on jakieś zyski (a jakie?) z zajmowania tego stanowiska (jak wcześniej) i źle (tu jest osobny temat, coś o różnicach między Usenetem w forum) wykonuje (a co on może?) swoje obowiązki (a się do czegoś zobowiązał?) więc jeśli ktoś (kto?) go zdymisjonuje (jak wcześniej) to Usenet będzie lepszy (dlaczego?). Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? 1 - też znam modne słowa. -- Piotr 'aniou' Meyer
Re: Dymisja admina :)
Author: Piotr KUCHARSKI
Date: Wed, 28 Jan 2009 21:33
Date: Wed, 28 Jan 2009 21:33
26 lines
2089 bytes
2089 bytes
Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote: > A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego > z głównych administratorów polskiego Usenetu. Wniosek przyjęty. Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba, pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce, a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news, żeby uruchomić bota kasującego fake approve. I w końcu będę mógł odpocząć od Usenetu. p. PS Pomijając, że nie ma takiego stanowiska. -- Beware of he who would deny you access to information, for in his heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
Re: Dymisja admina :)
Author: Baseciq
Date: Wed, 28 Jan 2009 21:52
Date: Wed, 28 Jan 2009 21:52
14 lines
1466 bytes
1466 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 21:33:53 +0000 (UTC), Piotr KUCHARSKI napisał(a): > Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, /cut/ Dobry. Ja akurat tutaj rzadko się odzywam, ale mogę zaproponować takiego jednego kolesia. On jakimś ircem kiedyś się bawił. Beeth na niego wołają. BP, NMSP.
Re: Dymisja admina :)
Author: Radio Erewan
Date: Thu, 29 Jan 2009 00:32
Date: Thu, 29 Jan 2009 00:32
14 lines
1786 bytes
1786 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 20:31:28 +0000 (UTC), Piotr Meyer napisał(a): > Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania > hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to > tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? > I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? Przejęcie władzy w usenecie przez kogoś, kto pisze z anonimizera (jak zgaduję po tym, że nie widze oryginału wiadomości) to był by zabawny eksperyment. Jak satanista papieżem. Pozdrawiam -- Radosław "Radio Erewan" Przybył; http://www.fototv.pl
Re: Dymisja admina :)
Author: jakuboff
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:51
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:51
7 lines
1653 bytes
1653 bytes
Radio Erewan wrote: > Przejęcie władzy w usenecie przez kogoś, kto pisze z anonimizera (jak > zgaduję po tym, że nie widze oryginału wiadomości) to był by zabawny > eksperyment. Jak satanista papieżem. A kto w tym przypadku stoi po stronie piekła? :)
Re: Dymisja admina :)
Author: Patryk Włos
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
25 lines
2341 bytes
2341 bytes
>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego >> z głównych administratorów polskiego Usenetu. > > Wniosek przyjęty. > > Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, > pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba, > pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na > miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce, > a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może > jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania > pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania > także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane > zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news, > żeby uruchomić bota kasującego fake approve. Ja bardzo chętnie się podejmę tego zadania. Infrastrukturę również posiadam, zatem technicznego problemu nie będzie - natomiast ze zdobyciem zaufania adminów to zapewne tylko kwestia czasu i solidności działania. A zatem oficjalnie, publicznie zgłaszam swoją kandydaturę. Patryk Włos patrykwlos at gmail dot com
Re: Dymisja admina :)
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
30 lines
2753 bytes
2753 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 20:31:28 +0000 (UTC), Piotr Meyer napisał(a): > Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote: >> Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo, >> gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został >> również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio. >> >> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego >> z głównych administratorów polskiego Usenetu. >> >> Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych > [...] > > Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania > hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to > tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? > I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? Finalnie: źle zrozumiałeś. Oczywiście nie ma stanowiska "administrator usenetu" ani formalnej procedury dymisji. Napisałeś w swoim poście o rzeczach bez znaczenia, drugorzędnych, proceduralnych a ja w swoim - przyznaję: o nieco dziwnej formie - zająłem się zasadniczą kwestią, p. t. niska wydolność w zwalczaniu nadużyć w polskim usenecie, prowadząca do radykalnego obniżenia poziomu grup. Cała Twoja krytyka trafia więc kulą w płot... -- pozdrawiam, Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:52
23 lines
2364 bytes
2364 bytes
Dnia Thu, 29 Jan 2009 00:32:09 +0000 (UTC), Radio Erewan napisał(a): > Dnia Wed, 28 Jan 2009 20:31:28 +0000 (UTC), Piotr Meyer napisał(a): > >> Finalnie: czy ja dobrze zrozumiałem, że postulujesz coś w stylu zakazania >> hipotetycznemu prawnikowi udzielania porad za darmo, bo przeznacza na to >> tylko godzinę dziennie bo uważasz, a mógłby to robić przez godzin szesnaście? >> I od tego ma się zrobić lepiej wszystkim zainteresowanym? > > Przejęcie władzy w usenecie przez kogoś, kto pisze z anonimizera (jak > zgaduję po tym, że nie widze oryginału wiadomości) to był by zabawny > eksperyment. Jak satanista papieżem. > > Pozdrawiam Czy gdziekolwiek napisałem, że chcę "przejąć władzę"...? Następny czytający bez zrozumienia i nie wyczuwający ironii. Co prawda w teorii komunikacji funkcjonuje dogmat, iż "niezrozumienie komunikatu przez odbiorcę jest winą nadawcy", ale chyba są pewne granice... -- pozdrawiam, Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:53
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:53
36 lines
3042 bytes
3042 bytes
Dnia Wed, 28 Jan 2009 21:33:53 +0000 (UTC), Piotr KUCHARSKI napisał(a): > Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote: >> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego >> z głównych administratorów polskiego Usenetu. > > Wniosek przyjęty. > > Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, > pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba, > pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na > miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce, > a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może > jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania > pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania > także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane > zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news, > żeby uruchomić bota kasującego fake approve. > > I w końcu będę mógł odpocząć od Usenetu. > > p. > > PS Pomijając, że nie ma takiego stanowiska. Chyba nie potraktowałeś tego wniosku dosłownie? ;) Natomiast podoba mi się to, co napisałeś. Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np. gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi. -- pozdrawiam, Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
Author: DooMiniK
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:53
Date: Thu, 29 Jan 2009 11:53
15 lines
1693 bytes
1693 bytes
Michwelt wrote: > Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo, > gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został > również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio. > > A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego > z głównych administratorów polskiego Usenetu. Ja jeszcze dodam najważniejsze - trzeba go zlustrować. Podobno współpracował z "Olkiem" pod pseudonimem "Beethoven". -- Dominik Siedlak (bachus) Na serwerze bachus - login taki mam, serwer post.pl, w całość złóż to sobie sam...
Re: Dymisja admina :)
Author: Piotr KUCHARSKI
Date: Thu, 29 Jan 2009 12:38
Date: Thu, 29 Jan 2009 12:38
20 lines
1974 bytes
1974 bytes
Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote: > Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np. > gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie > spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób > podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby > mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by > chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi. Skąd przypuszczenie, że ludzie administrujący dużymi serwerami news nie są w pętli decyzyjnej? A że nie chcą lub nie mają czasu na samo moderowanie różnych grup... ja też nie mam, historycznie mi zostało. p. PS Jeśli jest jakiś admin, który nie jest na news-admins, to proszę się zgłosić na maila. -- Beware of he who would deny you access to information, for in his heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
Re: Dymisja admina :)
Author: Michwelt
Date: Thu, 29 Jan 2009 12:38
Date: Thu, 29 Jan 2009 12:38
34 lines
2904 bytes
2904 bytes
Dnia Thu, 29 Jan 2009 11:52:02 +0000 (UTC), Patryk Włos napisał(a): >>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego >>> z głównych administratorów polskiego Usenetu. >> >> Wniosek przyjęty. >> >> Poddaję wniosek sine qua non o nabór na moderatorów pl.news.admin, >> pl.news.nowe-grupy, pl.rec.gry.szachy (oraz okazyjnie, jak trzeba, >> pl.internet.polip, pl.irc oraz niektóre grupy do automoderacji na >> miesiąc, potrzebny shell). Do tego oddam MX usenet.pl w dobre ręce, >> a jak ktoś chętny, to także 42.pl/cfv/ (ale nie ma obowiązku, może >> jeszcze u mnie stać). Dorzucę także obecną maszynę do moderowania >> pl.rec.historia (która w teorii miała się stać maszyną do moderowania >> także innych grup, żeby nie-admini mogli to łatwo robić). Wymagane >> zaufanie innych adminów usenetu, mile widziany podpięty serwer news, >> żeby uruchomić bota kasującego fake approve. > > Ja bardzo chętnie się podejmę tego zadania. Infrastrukturę również > posiadam, zatem technicznego problemu nie będzie - natomiast ze > zdobyciem zaufania adminów to zapewne tylko kwestia czasu i solidności > działania. > > A zatem oficjalnie, publicznie zgłaszam swoją kandydaturę. > > Patryk Włos > patrykwlos at gmail dot com Proszę bardzo. Oto pierwsze pozytywne konkrety problemu, który otwarcie postawiłem na tej grupie. Oby jak najwięcej takich osób jak Patryk. -- pozdrawiam, Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
Author: Piotr KUCHARSKI
Date: Thu, 29 Jan 2009 13:49
Date: Thu, 29 Jan 2009 13:49
18 lines
1734 bytes
1734 bytes
Patryk Włos <patryk.wlos@invalid.peel> wrote: >>> A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego >>> z głównych administratorów polskiego Usenetu. >> Wniosek przyjęty. > Ja bardzo chętnie się podejmę tego zadania. Infrastrukturę również > posiadam, zatem technicznego problemu nie będzie - natomiast ze > zdobyciem zaufania adminów to zapewne tylko kwestia czasu i solidności > działania. > A zatem oficjalnie, publicznie zgłaszam swoją kandydaturę. Na głównego admina polskiego Usenetu? :) A jakim serwerem news administrujesz? p. -- Beware of he who would deny you access to information, for in his heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
Re: Dymisja admina :)
Author: Szymon Sokół
Date: Thu, 29 Jan 2009 16:01
Date: Thu, 29 Jan 2009 16:01
18 lines
2447 bytes
2447 bytes
On Thu, 29 Jan 2009 11:53:22 +0000 (UTC), Michwelt wrote:
> Chyba nie potraktowałeś tego wniosku dosłownie? ;) Natomiast podoba mi się
> to, co napisałeś. Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np.
> gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie
> spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób
> podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby
> mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi.
^^^^^^^
Podkreśliłem istotne.
--
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
Re: Dymisja admina :)
Author: Michwelt
Date: Fri, 30 Jan 2009 21:05
Date: Fri, 30 Jan 2009 21:05
64 lines
4739 bytes
4739 bytes
Dnia Thu, 29 Jan 2009 12:38:09 +0000 (UTC), Piotr KUCHARSKI napisał(a): > Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote: >> Czy ludzie administrujący serwerami newsowymi, np. >> gazety, onetu, wp, home, idg, icm, man'ów itp. (to jedynie przykłady) nie >> spełnialiby tych wszystkich warunków? Rozszerzenie liczby osób >> podejmujących decyzję i moderujących grupy o ww. administratorów, mogłoby >> mieć zbawienny wpływ na usenetową rzeczywistość. Oczywiście, jeśli by >> chcieli. Tak czy owak, dyskusja nie zaszkodzi. > > Skąd przypuszczenie, że ludzie administrujący dużymi serwerami news > nie są w pętli decyzyjnej? A że nie chcą lub nie mają czasu na samo > moderowanie różnych grup... ja też nie mam, historycznie mi zostało. > > p. No właśnie o ten "czas" chodzi przede wszystkim. W idealnej rzeczywistości administratorami byliby prawdziwi pasjonaci Usenetu, którzy mają sporo czasu i chętnie poświęcają go tej sieci. Ale mimo, że nie żyjemy w idealnym świecie, to jakoś nie chce mi się uwierzyć, że wśród mających odpowiednią wiedzę techniczną, serwer news oraz zapał i właśnie *czas*, aby zajmować się usenetem, nie ma osób chętnych do aktywnego pełnienia obowiązków adminów / moderatorów... Twój apel: > PS Jeśli jest jakiś admin, który nie jest na news-admins, to proszę > się zgłosić na maila. jest krokiem w dobrą stronę. Do tego apelu dołączyłbym również zachętę w postaci: PS 2. Jeśli ktoś chciałby uruchomić własny serwer news i udostępniać grupy polskie a ma odpowiednią wiedzę oraz możliwości techniczne, to prosze się zgłosić na maila, udzielę wzkazówek i porozmawiamy o feedzie. Poza tym może jakaś strona www w domenie Usenet.pl z informacjami dotyczącymi tego zagadnienia. Generalnie: większa otwartość i chęć współpracy z obecnymi (mniejszymi) i potencjalnymi przyszłymi news-adminami. I tak systemowo, krok po kroku, znajdą się ludzie którzy podtrzymają polski Usenet przy życiu, może nawet rozwiną a z czasem przejmą całkowicie obowiązki obecnych adminów... Masz lepszy pomysł? pozdrawiam, Michal Welt PS. Ponieważ do niektórych nie dociera prosty tekst, dostaję listy z tymi samymi pytaniami wskazującymi na niezrozumienie słowa pisanego itp., dlatego dobitnie i wyraźnie zaznaczam: nie, nie jestem w jakikolwiek sposób stroną zainteresowaną w tej dyskusji w tym sensie, że nie mam i nie planuję być administratorem: brakuje mi potrzebnej wiedzy, nie interesuje mnie ta tematyka, nie mam możliwości technicznych oraz czasu! Po prostu życzę dobrze polskiemu (i nie tylko) Usenetowi a jako uczestnik (w przeszłości) wielu dyskusji na grupach pl.sci, zależy mi na wysokim poziomie tych grup. Nawet nałożenie UDP na serwer, z którego korzystałem (Albasani) przyjąłem z radością, bo chociaż zmusiło mnie to do zmiany na inny (wyraźnie lepszy i bez problemów spamersko-trolowych), to ucieszył mnie stanowczy krok w celu eliminacji niepożądanych użytkowników w hierarchii pl. Obecnie z serwera Albasani piszę tylko na 2 grupy: pl.news.admin i pl.news.nowe-grupy a i tego z czasem zaprzestanę. -- pozdrawiam, Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
Author: Szymon Sokół
Date: Sat, 31 Jan 2009 14:13
Date: Sat, 31 Jan 2009 14:13
28 lines
3298 bytes
3298 bytes
On Fri, 30 Jan 2009 21:05:53 +0000 (UTC), Michwelt wrote: > No właśnie o ten "czas" chodzi przede wszystkim. W idealnej rzeczywistości > administratorami byliby prawdziwi pasjonaci Usenetu, którzy mają sporo > czasu i chętnie poświęcają go tej sieci. Ale mimo, że nie żyjemy w idealnym > świecie, to jakoś nie chce mi się uwierzyć, że wśród mających odpowiednią > wiedzę techniczną, serwer news oraz zapał i właśnie *czas*, aby zajmować > się usenetem, nie ma osób chętnych do aktywnego pełnienia obowiązków > adminów / moderatorów... No to się postaraj. Uwierz. Praktycznie[1] *nikt* z administratorów serwerów news nie ma czasu i chęci na dodatkowe obowiązki takie jak moderowanie grup, i to od lat. A ostatnio to nawet na zajmowanie się serwerami, zważywszy, że zwykle jest to robione w czasie wolnym albo "na przyczepkę" do zasadniczych obowiązków. Coraz częściej zdarza mi się, że piszę do kogoś z pytaniem, czy aby coś złego nie dzieje się z jego serwerem, bo u mnie backlog do niego coraz większy, znaczy feed nie dochodzi - i nie dostaję odpowiedzi, albo dostaję odpowiedź typu "O, dobrze, że zauważyłeś, bo ja nie". Tych, którzy jakoś bardziej aktywnie zajmują się swoimi serwerami, mogę policzyć na palcach, i to bez zdejmowania butów. Smutne, ale prawdziwe. Masz jakieś dobre pomysły na zmianę tego stanu rzeczy? [1] Jedna jaskółka wiosny nie czyni. -- Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager B Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
Re: Dymisja admina :)
Author: Michwelt
Date: Mon, 02 Feb 2009 15:17
Date: Mon, 02 Feb 2009 15:17
20 lines
2550 bytes
2550 bytes
Dnia Sat, 31 Jan 2009 14:13:58 +0000 (UTC), Szymon Sokół napisał(a): > Tych, którzy jakoś bardziej aktywnie zajmują się swoimi > serwerami, mogę policzyć na palcach, i to bez zdejmowania > butów. Smutne, ale prawdziwe. Masz jakieś dobre pomysły > na zmianę tego stanu rzeczy? Dobrych pomysłów, tzn. takich, których zastosowanie da natychmiastowe rezultaty oczywiście nie mam. Nikt nie ma. Mój jedyny pomysł to to, o czym pisałem. W skrócie: "zdecydowanie większa otwartość dotychczasowych adminów na nowych oraz szerokie informowanie o fakcie owej otwartości". Nikt nie da gwarancji, że zrealizowanie tego pomysłu cokolwiek pomoże, ale prawdopodobnie też nie zaszkodzi a koszty realizacji są minimalne. W tym temacie podałem już chyba wszystkie swoje argumenty. Jeśli nie zostały zrozumiane lub nie znalazły uznania - trudno, mam spokojne sumienie, że próbowałem pomóc sieci, którą lubię (tj. Usenetowi). -- pozdrawiam, Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Re: Dymisja admina :)
Author: Pirate
Date: Sat, 02 May 2009 19:12
Date: Sat, 02 May 2009 19:12
57 lines
4106 bytes
4106 bytes
Michwelt pisze: > Wiadomość tę piszę "pół żartem, pół serio", dlatego cieszyłbym się bardzo, > gdyby poza (zresztą wątpliwym) jej żartobliwym wymiarem dostrzeżony został > również ten fragment, który w moim zamierzeniu ma być na serio. > > A zatem poddaję wniosek o dymisję Piotra Kucharskiego ze stanowiska jednego > z głównych administratorów polskiego Usenetu. > > Uzasadnienie: zbyt mała restrykcyjność wobec nadużyć usenetowych > bałaganiarzy, zbyt duża tolerancja wobec, tzw. incydentów, czyli na ogół > wysoce niekulturalnego, obraźliwego wobec innych użytkowników, zachowania > poszczególnych osób (a raczej całych grup takich osób). Generalnie zbyt > duży "liberalizm", zbyt duży zakres wolności pozostawiany użytkownikom i > administratorom pojedynczych serwerów. Wolności jak widać nadużywanej i źle > rozumianej. Nieuzasadnione cancele, bluzgi, trolowanie a więc w > konsekwencji niszczenie poziomu merytorycznego grup (np. > pl.sci.psychologia, pl.sci.filozofia, ale także pl.soc.seks - z innej > półki), to wszystko obciąża "politycznie" tych, którzy mają środki, aby to > ukrócić a z jakichś powodów nie chcą tego zrobić... > > Szczytem moich marzeń byłby administrator bardzo surowy, który się nie > cacka i tnie wszystkie niereagujące na nadużycia serwery jak leci. Który > drugą szansę daje tylko raz. Który nie waha się odgórnie narzucać moderacji > tam, gdzie nazwa grupy to uzasadnia i do czego zobowiązuje. Który najpierw > strzela a później (i to tylko w ostateczności) zadaje pytania. Na trudne > czasy (dla polskiego Usenetu) potrzebni się mocni ludzie (admini). Często > słyszę zarzut, że zbytnia restrykcyjność prowadzi do wymierania Usenetu. > Usenet i tak wymiera, więc wolę umrzeć w towarzystwie ludzi na jakim-takim > poziomie, niż troli, prowokatorów oraz idiotów. > > (Jeśli chodzi o mnie to rezygnuję z pisania poprzez serwer Albasani.net - > może za wyjątkiem tej grupy - w nadziei, że to wyrzeczenie nie zostanie > zmarnowane i naprawdę przysłuży się dobru polskiego Usenetu.) > > Bardzo proszę wszystkich "obdarzonych mocą" (w tym mimowolnego adresata > mojego apelu) o przemyślenie mojej argumentacji. > Witam Postaw sobie gościu serwer grupy dyskusyjnej i połącz z usnetem. Pociągnij administrowanie takiego serwera powiedzmy 5 lat. (tak aby serwer miał po kilkanaście tysięcy (a może i więcej) zapytań na dobę). Do tego zrób powiedzmy 2 grupy z uwierzytelnienie a kilka następnych moderowanych. Po upływie tych 5 latek odezwij się i pochwal swoim doświadczeniem. Pozdrowienia Piratee Ps Chyba niektórzy ludzie nie zdają sobie z tego sprawy ile to czasami trzeba poświęcić swojego czasu na administrowanie takim serwerem. Ja osobiście podziwiam takie osoby, które poświęcają swój czas!!
Re: Dymisja admina :)
Author: Robert Rędziak
Date: Sun, 03 May 2009 02:33
Date: Sun, 03 May 2009 02:33
16 lines
1784 bytes
1784 bytes
On Mon, 26 Jan 2009 19:46:08 +0000 (UTC), Michwelt <"mi.c.hw.e.l.t."@y.ah.o-o.com> wrote: > Szczytem moich marzeń byłby administrator bardzo surowy, Powiedz, że szukasz dominy. Niestety na tej grupie chyba nikt Ci nie pomoże, ale spróbuj tu: http://www.sadomasoneria.pl/ r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads