🚀 go-pugleaf

szy...@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes:

>: : Taka propozycja w OBECNEJ chwili to jawny sabotaz. Trudno o lepszy 
>: : argument dla decydentow z KBN, ze siec w Polsce jest wykorzystywana 
>: : niezgodnie z ich intencjami.

[...]

>Nie, to nie bylo dla jaj. Pisalem serio. Pan, w dalekiej ( ;-) ) 
>Norwegii zapewne nie zna realiow. Piszac o "obecnej sytuacji" mialem 
>rzecz jasna na mysli wprowadzenie przez NASK restrykcyjnego cennika, 
>i zwiazana z tym akcje protestacyjna. Tworzenie grupy takiej jak w/w 
>to tylko argument dla decydentow (nie na Mysiej - na Wspolnej, w 
>Komitecie Badan Naukowych), ze Internet sluzy do glupot i 
>dzialalnosci nie majacej z nauka nic wspolnego. A wlasnie KBN ma w 
>tej chwili decydujacy glos, jesli chodzi o przyszlosc Internetu w 
>Polsce.
>Gdy w Polsce bedziemy mieli prawdziwy komercyjny Internet, 
>niezalezny od decyzji jakichkolwiek urzednikow, to mozemy 
>sobie nawet zalozyc grupe pl.alt.nuke-poland. Ale na razie nie mamy.

Z calym szacunkiem, samooklaleczenie nie jest sposobem walki przeciw 
przemocy. Jezeli ktos chce psa uderzyc to kij najdzie - grupy 
alt.binaries.pictures.erotica.teens.males i podobne sa caly czas na wielu 
(wiekszosci? wszystkich?) polskich serwerach.

Faktycznie stad gdzie jestem moge nie widziec dobrze czy chodzi im o to aby:

- zgarniac szmal niebywaly dzieki reklamie Gatesa (i przejac gross 
pieniedzy na oswiate)

- "udowodnic", ze w Polsce nie potrzeba rozwijac sieci (bo ruch zaraz 
spadnie do "poziomu rzeczywistych potrzeb")

- wypromowac "dobrego wuja" (np. Pawlaka czy kogo tam), ktory w ostatniej 
chwili nadjedzie na bialym koniu i ocali - zyskujac wielbicieli

- czy o co innego

pewnie zreszta o wszystkie te sprawy i jeszcze nie wiem co. Ale naiwnoscia 
jest sadzic, ze mozna miec dyplomacje bez pozycji poltycznej (owszem rola 
Paderewskiego czy Dmowskiego byla ogromna ale musialy przedtem zaistniec 
fakty, musieli gdzies tam goscie z gwerami troche chociaz pobiegac, jakis 
kopot sparawic). Bolesne jest, jak zbite dziecko, probowac sie poprawic 
aby uniknac cudzego znecania sie. Nie wiem co mozna zrobic bo nie znam 
sczegolow technicznych ale jesli to sa faktycznie "ostatnie chwile" to 
moze trzeba je spozytkowac na jakies uorganizowanie sie. 

Na przykladzie "PRASOWKI":

- mysle, ze wielu z nas zgodziloby sie na jakies skladki zwlaszcza gdyby:

- podjeto dzialania aby pieniadze nie szly do NASKU (kopia-matka wychodzi 
z Polski a dalej dystrybycja z jednego , a jak sie nie da to z kilku 
hostow zagranicznych (nie wiem czy sys-admin przelknie u mnie liste na 
1300 osob ale na Anglie moze bym mogl...)). Tak czy inaczej bedziecie sie 
tam musieli (sysadmini) ze soba dogadywac zeby nie sciagac zza granicy za 
wiele razy tego samego.

- spotworzyl sie jakis fundusz na organizowanie "opozycyjnej" do NASK-u 
dzialalnosci (jak nie wolno dzierzawic lacza z satelity to moze trzeba 
zbierac pieniedze na zakupno jakiegos polityka... )

 Z kolei Panu Kusnierzowi chcialbym odpowiedziec na jego zarzuty w
rodzaju, ze grupa ma skupiac tylko "prawomyslnych" i unikac dyskusji.
Przeciwnie, zapraszamy ale chodzi nam o forum gdzie moglibysmy sie
wypowiadac w tonie jakim nam odpowiada i koledzy, ktorzy nie chca takiego
tonu na oczy ogladac _nie_musza_ . 

Wcale nie chodzi o "pokrzykiwanie" - po prostu w tej grupie _naturalne_
bedzie np. dyskutowanie jak mozna polska prawice jednoczyc - _bez_
uprzedniej dyskusji czy polemiki nad tym czy prawica jest dobra czy zla i 
czy to kogo obchodzi jak ja jednoczyc i czy to ladnie postkomunistow 
oslabiac. Nas obchodzi, dla nas ladnie - chcielibysmy miec grupe, w 
ktorej innym bysmy nie przeszkadzali i gdzie nie czulibysmy sie w 
obowiazku usprawiedliwiac sie na dziesiata strone z takich pogladow albo 
odpowiadac na listy nt. "Czy wy durnie nie widzicie jak wiele dobra 
uczynila komuna a zla niekomuna?". Bo dyskusje polemiczne - w dobrym 
tonie - mozna swobodnie prowadzic na istniejacej juz liscie pl.soc.polityka.


--
Pozdrowienia,
		Pawel Miklaszewicz