🚀 go-pugleaf

On Tue, 19 Dec 2017 06:47:07 -0800 (PST), SDD <sdd.edysk@gmail.com>
wrote:

>No i na takie niegeograficzne numery zazwyczaj zagraniczni operatorzy, jeśli już zechcą połączyć, mają najczęściej chore stawki, typu kilka zł/m-c.

Kilka złotych na miesiąc? To tanio :)


WAM
-- 
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 16:00:01 UTC+1 użytkownik WAM napisał:
> On Tue, 19 Dec 2017 06:47:07 -0800 (PST), SDD <sdd.edysk@gmail.com>
> wrote:
> 
> >No i na takie niegeograficzne numery zazwyczaj zagraniczni operatorzy, jeśli już zechcą połączyć, mają najczęściej chore stawki, typu kilka zł/m-c.
> 
> Kilka złotych na miesiąc? To tanio :)


Sorry za minutę ;)

Użytkownik "SDD"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:69dff520-5b4e-4429-888e-034d9c46b7c1@googlegroups.com...
>Jaki w ogóle jest sens numeracji niegeograficznej 39xx, skoro ciężko 
>się na taki numer skądkolwiek dodzwonić.
>Mam np. 39xx w Tlenofonie i nie mogę na niego dzwonić ani z Play ani 
>nawet z Halonetu. Co to w ogóle ma być?

Rozliczenia miedzyoperatorskie ?

>No i na takie niegeograficzne numery zazwyczaj zagraniczni 
>operatorzy, jeśli już zechcą połączyć, mają najczęściej chore stawki, 
>typu kilka zł/m-c.

Ten 39 to kiedys byl Komertel, taki eksperyment - telefon dla 
bogatych, ale relatywnie od reki.

Czemu byla do tego wyzsza stawka ? Uzytkownik chyba nic z tego nie 
mial.
Pomysl TP na biznes ?

Z chwila likwidacji oplat za miedzystrefowe to juz w ogole nie bardzo 
widze sens utrzymywania podwyzszonej oplaty ... a moze wcale nie jest 
podwyzszona ?

J.

W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 16:30:13 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> Czemu byla do tego wyzsza stawka ? Uzytkownik chyba nic z tego nie 
> mial.

W komertelu najistotniejszą sprawą były lokalnie taryfikowane (impuls co 3 min) połączenia z innymi komertelami - nawet, gdy jeden był w Szzczecinie a drugi w Rzeszowie.
 
20 lat temu to było niegłupie - jeszcze w połączeniu z ISDN dawało możliwość szybkiej i taniej komunikacji.

Z kolei ze zwykłego telefonu na komertel połązenie były taryfikowane jak III strefa MM - więc dla *większości* dzwoniących (przy firmie ogólnopolskiej) tak samo, jak zwykły numer.

>a moze wcale nie jest podwyzszona ?

Oczywiście, że nie jest. Ma być tyle samo co zwykłe krajowe połączenie (obecnie nie ma już lokalnych i międzystrefowych).

W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 16:30:13 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> 
> Ten 39 to kiedys byl Komertel,

Poza tym we phreakerskich czasach trafić PABXa z wyjściem przez Komertel to była nie lada gratka.
Słynne sekstelefony na Antylach Holenderskich 00599xxxxx ze zwykłego PSTN "połączenie to może być zrealizowane tylko przez telefonistkę" stawały otworemk - a nawet wszystkimi trzema otworami, bo komertela owa blokada nie dotyczyła ;)

Użytkownik "SDD"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:e3f55de9-5ee2-41d8-85d7-e6707b8678a5@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 16:30:13 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> Czemu byla do tego wyzsza stawka ? Uzytkownik chyba nic z tego nie
>> mial.

>W komertelu najistotniejszą sprawą były lokalnie taryfikowane (impuls 
>co 3 min) połączenia z innymi komertelami - nawet, gdy jeden był w 
>Szzczecinie a drugi w Rzeszowie.
>20 lat temu to było niegłupie - jeszcze w połączeniu z ISDN dawało 
>możliwość szybkiej i taniej komunikacji.
>Z kolei ze zwykłego telefonu na komertel połązenie były taryfikowane 
>jak III strefa MM - więc dla *większości* dzwoniących (przy firmie 
>ogólnopolskiej) tak samo, jak zwykły numer.

Cos mi chodzi po glowie, ze jakos wyzej niz normalnie bylo to 
taryfikowane dla innych.
Ale moze mi sie wydaje.


>>a moze wcale nie jest podwyzszona ?
>Oczywiście, że nie jest. Ma być tyle samo co zwykłe krajowe 
>połączenie (obecnie nie ma już lokalnych i międzystrefowych).

I w cennikach zagranicznych tez juz tak jest , czy jakos zostalo 
wiecej ?

J.

W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 17:13:33 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> Cos mi chodzi po glowie, ze jakos wyzej niz normalnie bylo to 
> taryfikowane dla innych.
> Ale moze mi sie wydaje.

Nie nie - III strefa. Czyli w polowie lat 90' impuls co 10 sekund w godz 6-18 - a zatem wcale nie tanio.

> >>a moze wcale nie jest podwyzszona ?
> >Oczywiście, że nie jest. Ma być tyle samo co zwykłe krajowe 
> >połączenie (obecnie nie ma już lokalnych i międzystrefowych).
> 
> I w cennikach zagranicznych tez juz tak jest , czy jakos zostalo 
> wiecej ?

Zagranica to inna bajka. Duze telekomy nie rozrozniaja (albo w ogole nie łączą) a voipu mają specjalnie podwyższone stawki - myślę, że powód jest rynkowy. Po prostu licza na to, że klient się złapie, a potem powiedzą, że "przecież było wyraźnie w cenniku".

W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 17:13:33 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> I w cennikach zagranicznych tez juz tak jest , czy jakos zostalo 
> wiecej ?

Właśnie sprawdziłem - i np. Halonet też za 39xxx liczy więcej, ale powiedzmy w granicach rozsądku. Normalnie minuta kosztuje 0,07 a za 39xxx kosztuje 0,10 zł. 
Też pewnie jedynym uzasadnieniem jest rynek i psychologia, bo nie widzę powodu, dla którego połączenie idące *tą samą drogą* ma kosztować 3 grosze więcej. No ale też liczą, że ktoś nie wie.

Ja kiedyś mamę swoją nauczyłem dzwonić przez mój Tlenofon dostępem wdzwanianym - dzwoniła do koleżanki z Francji na numer jej stacjonarny paryski za 0,07/min
Ale koleżanka do niej dzwoniła z Funboxa, gdzie miała numer francuski niegeograficzny i ona oddzwoniła na tenże numer i policzyło coś koło 2,80/min

Dopiero przykazałem, by tego nigdy nie robiła i wprowadziłem jej numer skrócony dla numeru zwykłego, paryskiego.

Użytkownik "SDD"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:988501fc-78b5-4885-a8bb-9bfacc73a066@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 17:13:33 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> Cos mi chodzi po glowie, ze jakos wyzej niz normalnie bylo to
>> taryfikowane dla innych.
>> Ale moze mi sie wydaje.

>Nie nie - III strefa. Czyli w polowie lat 90' impuls co 10 sekund w 
>godz 6-18 - a zatem wcale nie tanio.

Tak mi jakos utkwilo, na billingu kwota dwucyfrowa, i zaczalem 
dochodzi kto, gdzie i po co  i w ogole gdzie ten 39 jest ... az sobie 
przypomnialem  ze sam na jakies teleszkolenie zadzwonilem, a oni 
kilkadziesiat minut trwalo.

No coz, kwota nizsza niz pojechac.

> >>a moze wcale nie jest podwyzszona ?
> >Oczywiście, że nie jest. Ma być tyle samo co zwykłe krajowe
> >połączenie (obecnie nie ma już lokalnych i międzystrefowych).

> I w cennikach zagranicznych tez juz tak jest , czy jakos zostalo
> wiecej ?

>Zagranica to inna bajka. Duze telekomy nie rozrozniaja (albo w ogole 
>nie łączą)

To by bylo troche glupio - specjalny telefon "dla biznesu" a z 
zagranicy nie mozna zadzwonic.

TP to pewnie nie rozrozniala na laczach zagranicznych, ale inni mogli 
miec jakies ograniczenia.

J.

Póki co zgłaszałem w Halonecie - naprawili i teraz łączy też Supervoip (choć nie łączył) oraz w Play - i też naprawili.

Halonetowi zajęło to 6 h, Playowi 2 doby - ale można już dzwonić ;)

Jak ktoś chce sprawdzić to podaję nr 391401029 - jeśli będzie duże zainteresowanie, to wrzucę jakiś miły komunikacik, że np. "Telekomunikacja Polska informuje, że abonent zaprzestał korzystać z usługi" ;)
A sam chętnie się dowiem, z czego już łączy a z czego nie.

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 20:05:23 UTC+1 użytkownik SDD napisał:
 
> Jak ktoś chce sprawdzić to podaję nr 391401029 

Jeszcze sprawdziłem przed chwilą - niejaka "Zadarma" łączy z tym numerem, a niejaki VPBX nie łączy.

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 20:05:23 UTC+1 użytkownik SDD napisał:

> Jak ktoś chce sprawdzić to podaję nr 391401029 

Nie łączy też Aero2 (sieć A2 mobile)

W dniu 22.12.2017 o 20:05, SDD pisze:
> Póki co zgłaszałem w Halonecie - naprawili i teraz łączy też Supervoip (choć nie łączył) oraz w Play - i też naprawili.
> 
> Halonetowi zajęło to 6 h, Playowi 2 doby - ale można już dzwonić ;)
> 
> Jak ktoś chce sprawdzić to podaję nr 391401029 - jeśli będzie duże zainteresowanie, to wrzucę jakiś miły komunikacik, że np. "Telekomunikacja Polska informuje, że abonent zaprzestał korzystać z usługi" ;)
> A sam chętnie się dowiem, z czego już łączy a z czego nie.
> 

Multimedia Polska: Wybrany numer jest nieaktywny, proszę sprawdź i 
wybierz ponownie.




-- 
Czarek

W dniu 2017-12-22 o 20:05, SDD pisze:
> Jak ktoś chce sprawdzić to podaję nr 391401029 - jeśli będzie duże zainteresowanie, to wrzucę jakiś miły komunikacik, że np. "Telekomunikacja Polska informuje, że abonent zaprzestał korzystać z usługi" ;)
> A sam chętnie się dowiem, z czego już łączy a z czego nie.

Z Plusa nie łączy ("Wybrany numer jest niedostępny"). Z Orange 
(światłowód) łączy - przed chwilą rozmawialiśmy ze sobą. :-)

Zaraz złożę reklamację w Plusie.

-- 
Pozdrawiam

Piotr

W dniu wtorek, 19 grudnia 2017 15:47:08 UTC+1 użytkownik SDD napisał:

Jak wynika z połączenia, które przed chwila odebrałem na moim zielonym Asterku ;) - łączy z Orange - usługa voip na światłowodzie.

Przy okazji można zajrzeć, jak to na billingu wygląda - duzi operatorzy raczej na bank to traktują jako zwykłe połączenie krajowe (wchodzące w zakres pakietów i ryczałtów).

Z voipów, zwłaszcza zagramanicznych, może być czasem drożej.

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 21:29:22 UTC+1 użytkownik PiotRek napisał:

> (światłowód) łączy - przed chwilą rozmawialiśmy ze sobą. :-)

No, odebrałem Cię na zielonym Asterku z tarczą z węglową wkładką mikrofonową;)
Na bramce Fritz 7050.

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 21:31:49 UTC+1 użytkownik SDD napisał:
 
> Z voipów, zwłaszcza zagramanicznych, może być czasem drożej.

Operator Zadarma traktuje to tak samo, jak każdy inny stacjonarny (1,5 centa US /min)
Ciekawe, jak Betamaxy to traktują.

W dniu 2017-12-22 o 21:33, SDD pisze:
> W dniu piątek, 22 grudnia 2017 21:29:22 UTC+1 użytkownik PiotRek napisał:
> 
>> (światłowód) łączy - przed chwilą rozmawialiśmy ze sobą. :-)
> 
> No, odebrałem Cię na zielonym Asterku z tarczą z węglową wkładką mikrofonową;)
> Na bramce Fritz 7050.

O, niemal klasyka POTS! :-)

Reklamacja w Plusie złożona. Jak dostanę odpowiedź, to dam znać, co tam 
wyskrobali. ;)

-- 
Pozdrawiam

Piotr

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 21:52:48 UTC+1 użytkownik PiotRek napisał:
 
> Reklamacja w Plusie złożona. Jak dostanę odpowiedź, to dam znać, co tam 
> wyskrobali. ;)

Żeby było śmieszniej, to ja ten numer mam już z 8 lat.
W sumie mam ok 30 numerów w Tlenofonie - kilka ze strefy 44 przypisanych do osobnych telefonów w różnych pokojach a większość (z różnych stref, w tym ten) z poustawianym przekierowaniem na główny numer. 

Wcześniej o ile pamiętam, też były problemy z dzwonieniem na ten numer, ale olałem temat. Teraz mnie naszło, by to uporządkować.

Ciekawe, że nie dają już w Tlenofonie numerów 39xxx - ten mam po prostu "przez zasiedzenie" ;)

W dniu 2017-12-22 o 20:05, SDD pisze:
> Póki co zgłaszałem w Halonecie - naprawili i teraz łączy też Supervoip (choć nie łączył) oraz w Play - i też naprawili.
> 
> Halonetowi zajęło to 6 h, Playowi 2 doby - ale można już dzwonić ;)
> 
> Jak ktoś chce sprawdzić to podaję nr 391401029 - jeśli będzie duże zainteresowanie, to wrzucę jakiś miły komunikacik, że np. "Telekomunikacja Polska informuje, że abonent zaprzestał korzystać z usługi" 

Sorry, myślałem że to rzeczywiście jakiś automat do sprawdzania, a to 
ktoś (ty?) odbierasz :) (696...:)

L.

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 22:52:28 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:

> Sorry, myślałem że to rzeczywiście jakiś automat do sprawdzania, a to 
> ktoś (ty?) odbierasz :) (696...:)

Gdyby było za dużo wywołań, to co za problem coś wrzucić ;)

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 22:52:28 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
 
> Sorry, myślałem że to rzeczywiście jakiś automat do sprawdzania, a to 
> ktoś (ty?) odbierasz :) (696...:)

Ewentualnie na noc wrzucę coś z komunikatem -ale żeby odebrało, więc albo infolinię Tlenofonu albo pocztę głosowa albo osiemsetkę jakąś.

W dniu piątek, 22 grudnia 2017 22:52:28 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
 (696...:)

Operator jak sprawdziłem Play - więc niczego nowego nie dowiedzieliśmy się ;) 

On Fri, 22 Dec 2017 14:04:31 -0800 (PST)
SDD <sdd.edysk@gmail.com> wrote:

> W dniu piątek, 22 grudnia 2017 22:52:28 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
>  
> > Sorry, myślałem że to rzeczywiście jakiś automat do sprawdzania, a to 
> > ktoś (ty?) odbierasz :) (696...:)
> 
> Ewentualnie na noc wrzucę coś z komunikatem -ale żeby odebrało, więc albo infolinię Tlenofonu albo pocztę głosowa albo osiemsetkę jakąś.

nie wiem czy miałeś smutne święta czy leków zapomniałeś, ale z oddzwanianiem o wpół do czwartej nad ranem to cie zdrowo popierdoliło.

Wrócił z przedłużającej się pasterski i zadzwonił, a Ty od razu się denerwujesz... ☺

Ircys

W dniu 2017-12-22 o 21:52, PiotRek pisze:
 > Reklamacja w Plusie złożona. Jak dostanę odpowiedź, to dam znać, co tam
 > wyskrobali. ;)

Wyskrobali coś takiego (jakieś kuriozum, zwłaszcza drugi akapit - 
zielony Asterek z węglową wkładką mikrofonową zapewne nie jest, wg 
Polkomtela, odpowiednim sprzętem):

Szanowny Panie

Odpowiadając na zgłoszenia otrzymane 21.12.2017 r. informuję, że 
zapoznałam się z opisaną sprawą.

Wyjaśniam, że zgodnie z usługą połączeń z numerami telefonii 
internetowej VIP warunkiem jest aby osoba, która odbiera takie 
połączenia posiadała odpowiedni sprzęt, dostęp do Internetu oraz 
minimalną wydzieloną przepustowość wymaganą do przeprowadzenia takiego 
połączenia.

Potwierdzam, że zgłoszony przez Pana problem dotyczący połączeń na numer 
391401029 z Pana numeru został przekazany do działu technicznego naszej 
firmy.

Dodatkowo wyjaśniam, że zgłoszenia techniczne przekazane do działu 
technicznego są rozwiązywane zgodnie z ustaleniami obowiązującymi  w ww. 
dziale.

[...]

Wyjaśniam, iż w celu uzyskania informacji dotyczącej rozwiązania ww. 
problemu proszę o kontakt z naszym Działem Obsługi Klienta pod numerem 
601102601 (opłata jak za zwykłe połączenie telefoniczne, zgodnie z 
taryfą dostawcy usług, z której korzysta Abonent).

-- 
Pozdrawiam

Piotr

"PiotRek" news:5a5774cf$0$5159$65785112@news.neostrada.pl

> Wyskrobali coś takiego (jakieś kuriozum, zwłaszcza drugi akapit - zielony 
> Asterek z węglową wkładką mikrofonową zapewne nie jest, wg Polkomtela, 
> odpowiednim sprzętem):

Tradycyjnie odpowiedzi reklamacyjne wszelakich operatorów to jeden wielki 
bełkot o niczym, pisane przez studentasów lub gotowiec nie na temat z 
gatunku kopiuj-wklej. Ty o gruszce oni o pietruszce.
To tak jak biurwy budżetówkowe na wszystko w odpowiedzi mają "wszystko jest 
zgodne z prawem" i pogadali, mimo że to nie jest odpowiedź na twoje pytanie.
Zareklamuj stan gazu ziemnego metanu w sieci miejskiej, bo przychodzą takie 
godziny gdzie napchają pełno g.... do sieci i płomień ma kolor pomarańczowy 
(zamiast niebieski), w tym samym czasie płomień odpalony w tym samym 
pomieszczeniu z niezależnego źródła propanu-butanu spala się pięknym 
jednolitym płomieniem - więc wykluczone, że w pomieszczeniu ci coś lata w 
powietrzu i czyni pomarańczowy płomień.
W odpowiedzi reklamacyjnej u nich wszystko jest ok, bo ŚREDNIA dobowa nie 
odbiera od norm. A co mnie obchodzi średnia dobowa, gaz zapewne jest wtedy 
dobry gdy najmniej korzystasz, a jak ty korzystasz w godzinach szczytu jest 
wielkie g, licznik kręci sie szybciej do podkręcasz przepływ gazu, aby 
uzyskać tą samą temperaturę podgrzewanej wody od pomarańczowego lipnego 
płomienia, a użył byś go mniej gdyby o godzinie korzystania był on wysokiej 
jakości a nie dopchany albo azotem lub za dużo środka zapachowego 
wpompowane - i biznes się kręci na strzyżeniu baranów.

A tak w ogóle jak wam taryfikują ten numer 39xxx?
Robiłem próbę i upc sobie to liczy jako 11gr brutto za minutę.
Trochę cyrk, skąd ja mam wiedzieć, że to jakiś VoIP? Bo niczym nadzwyczajnym 
ten numer w swojej konstrukcji, długości nie różni od typowego stacjonarnego 
czy komórki.
Dziwne, że jak dzwonisz do innego użytkownika, który ma numer w kablówce to 
nie jest on liczony jako VoIP (czy to Vectra czy upc) tylko jako 
najzwyklejsza stacja, a przecież numery telefonów kablówkowych to w 
najczystszej postaci VoIP. Pomieszanie z poplątaniem. Jak widać są VoIP i 
VoIP.
Jeżeli pakiet ma no limit do wszystkich na stacje i komórki w Polsce to w 
przypadku takich połączeń powinno być na początku podane do wiadomości, że 
połączenie będzie płatne. A o tym, że jest płatne dowiesz się w dniu 
otrzymania faktury.
Podobnie traktowane są skrócone telefony miejskie do różnych służb typu MPK, 
zarząd dróg w Krakowie.
Czyli numery z gatunku 12 19285 czy 12 19478.
Te same numery telefonów skróconych jak w komórce masz jakiś "darmowy" 
pakiet są traktowane jako najzwyklejsza stacja, bez dodatkowych opłat. A w 
kablu upc niewykonalne i dowalają opłaty za takie połączenia. 

W dniu wtorek, 23 stycznia 2018 12:42:21 UTC+1 użytkownik jedrek napisał:

> A tak w ogóle jak wam taryfikują ten numer 39xxx?
> Robiłem próbę i upc sobie to liczy jako 11gr brutto za minutę.
> Trochę cyrk, skąd ja mam wiedzieć, że to jakiś VoIP? 

No właśnie stąd, że na początku jest 39

Akurat ja tu nie widzę problemu - tak samo, jak 700xxxx rozpoznajemy, że jest drogo, to i 39xx można rozpoznać jako inaczej taryfikowany.