🚀 go-pugleaf

Dnia Sun, 30 Apr 2017 02:02:19 +0200, Marek napisał(a):
> Hyperion pada, co będzie z przydzielona im numeracja? Na mieście  
> mówią, że UKE nie wie co z tym zrobić bo nie było jeszcze takiego 
> przypadku. Tysiace  klientow nie moze przenieść nr do innycn 
> operatorów, bo to nie będzie skuteczne. Jak komornik wyłączy  
> ostatnie szafy Hyperiona to i tak "przeniesione" nr staną się martwe.
> Serio UKE nie ma procedur na odebranie numeracji i przekazanie jej 
> innym chętnym co by zachować numery?

A nie ma Centralnej Bazy ? Moglyby tam egzystowac.

No i czy w ogole bedzie problem ? 
Bo moze to np problem syndyka, albo ktos chetnie przejmie klientow.

J.

W dniu 2017-04-30 o 02:02, Marek pisze:
> Hyperion pada, co będzie z przydzielona im numeracja? Na mieście  mówią,
> że UKE nie wie co z tym zrobić bo nie było jeszcze takiego przypadku.
> Tysiace  klientow nie moze przenieść nr do innycn operatorów, bo to nie
> będzie skuteczne. Jak komornik wyłączy  ostatnie szafy Hyperiona to i
> tak "przeniesione" nr staną się martwe.

Równie dobrze się okaże, że wyłączenie tych szaf to przestępstwo 
wprowadzania zakłócenia w pracy systemów teleinformatycznych i komornik 
nie będzie mógł tego zrobić, co i tak jest sytuacją bez wyjścia, bo ktoś 
musi te szafy konserwować i kupować do nich energię elektryczną.

On Mon, 1 May 2017 11:21:14 +0200, "J.F." 
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
> A nie ma Centralnej Bazy ? Moglyby tam egzystowac.
> No i czy w ogole bedzie problem ? 
> Bo moze to np problem syndyka, albo ktos chetnie przejmie klientow.

Chodzi o zachowanie.numerow, nie tylko przejecie.Wg info jakie 
dostalem od innego opa, do ktorego chciałem przeniesc to
 -przeniesienie nr będzie działać tylko tak długo jak będą działać 
serwery hyperiona. 
- uke nie ma procedury odebrania numeracji i przeniesienie jej komu 
innemu bo przydziela numeracje blokami po tysiąc, nowy op musiałby 
przyjac cały tysiąc, a nie ma chętnych na to

-- 
Marek

On Mon, 1 May 2017 11:29:58 +0200, SnCu <taj@emni.ca> wrote:
> Równie dobrze się okaże, że wyłączenie tych szaf to przestępstwo 
> wprowadzania zakłócenia w pracy systemów teleinformatycznych i 
komornik 
> nie będzie mógł tego zrobić, co i tak jest sytuacją bez wyjścia, bo 
ktoś 
> musi te szafy konserwować i kupować do nich energię elektryczną.

Też jestem ciekawy co dalej. Nowy op w moim imieniu wysłał  do hyp. 
zgloszenie przeniesienia (nie pamiętam jak to się fachowo nazywalo).  
Cześć nr "wchodzi"* nowym opem, część nadal wchodzi starym, czyli 
jeszcze nie wyłączyli. Na ponaglenie w sprawie reszty już nie ma 
odpowiedzi nikt w hyp. już nie odbiera tel ani nie odpisije na maila. 
 Nowy op sugeruje bym już brał nową numerację a na starej wrzucil 
zapowiedzi z zmianie...

*-  co jest marną pociechą bo w obecnej sytuacji jest to tylko 
"działaniem" chwilowym, aż nie wyłączą.

-- 
Marek

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:almarsoft.2380543058002173335@news.neostrada.pl...
On Mon, 1 May 2017 11:21:14 +0200, "J.F." 
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
>> A nie ma Centralnej Bazy ? Moglyby tam egzystowac.
>> No i czy w ogole bedzie problem ? Bo moze to np problem syndyka, 
>> albo ktos chetnie przejmie klientow.

>Chodzi o zachowanie.numerow, nie tylko przejecie.Wg info jakie 
>dostalem od innego opa, do ktorego chciałem przeniesc to
> -przeniesienie nr będzie działać tylko tak długo jak będą działać 
> serwery hyperiona.

Tylko ze to przeniesienie mialo funkcjonowac za pomoca centralnej bazy

To juz chyba wersja 2
https://www.uke.gov.pl/pli-cbd-904

W takiej bazie nr bedzie egzystowal nawet po wylaczeniu serwerow 
Hyperiona.

>- uke nie ma procedury odebrania numeracji i przeniesienie jej komu 
>innemu bo przydziela numeracje blokami po tysiąc, nowy op musiałby 
>przyjac cały tysiąc, a nie ma chętnych na to

Ale jest oplata roczna. Hyperion nie zaplaci, to mu sie odbierze :-)
https://www.uke.gov.pl/jak-uzyskac-przydzial-numeracji-4186

Tylko ... mam nadzieje, ze przeniesionych to nie dotyczy.
Ale co tam, w razie problemow pisz do UKE, w koncu sa od tego, aby 
prawa abonenta byly przestrzegane  :-)

Problemem prawnym moze byc to, ze do rezygnacji ostatniego klienta 
caly tysiac jest zablokowany.
Albo - ze nie przewidzieli w tych oplatach przeniesienia numerow.

J.

On Thu, 4 May 2017 07:21:02 +0200, "J.F." 
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
> Ale co tam, w razie problemow pisz do UKE, 

Nawet można dzwonlć. Sprawa hyp. jest na tyle poważna, że w uke 
dedykowana osoba się nią zajmuje, Ale to nic absolutnie nie zmienia, 
bo i tak ona nie wie co mają z tym zrobić i jedyne rozwiązanie jakie 
sugeruje to nowy nr u innego opa.

-- 
Marek

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:almarsoft.4982440870004386841@news.neostrada.pl...
On Thu, 4 May 2017 07:21:02 +0200, "J.F." 
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
>> Ale co tam, w razie problemow pisz do UKE,
>Nawet można dzwonlć. Sprawa hyp. jest na tyle poważna, że w uke 
>dedykowana osoba się nią zajmuje, Ale to nic absolutnie nie zmienia, 
>bo i tak ona nie wie co mają z tym zrobić i jedyne rozwiązanie jakie 
>sugeruje to nowy nr u innego opa.

Na pismie tak sugeruje ?

Chyba nie ma prawa, klient ma ustawowe prawo do przeniesienia numeru, 
a zadaniem UKE jest tego dopilnowac :-)

Niech np przywali Hyperionowi 100 tys kary, to syndyk policzy, czy nie 
taniej bedzie utrzymywac serwery :-)

No chyba, ze VoIP nie podlega pod taka ochrone, tylko POTS.

Przy czym nadal nie bardzo rozumiem, po co jakies serwery.

J.

W dniu 2017-05-03 o 15:31, Marek pisze:

> Też jestem ciekawy co dalej. Nowy op w moim imieniu wysłał  do hyp.
> zgloszenie przeniesienia (nie pamiętam jak to się fachowo nazywalo).
> Cześć nr "wchodzi"* nowym opem, część nadal wchodzi starym, czyli
> jeszcze nie wyłączyli. Na ponaglenie w sprawie reszty już nie ma
> odpowiedzi nikt w hyp. już nie odbiera tel ani nie odpisije na maila.
> Nowy op sugeruje bym już brał nową numerację a na starej wrzucil
> zapowiedzi z zmianie...
>
> *-  co jest marną pociechą bo w obecnej sytuacji jest to tylko
> "działaniem" chwilowym, aż nie wyłączą.
>

Operatorzy zabijają się o klientów a tu nie ma kto ich wszystkich hurtem 
przejąć?  Czegoś nie rozumiem.

On Thu, 4 May 2017 14:58:55 +0200, t-1 <t-1@todlaspamu.pl> wrote:
> Operatorzy zabijają się o klientów a tu nie ma kto ich wszystkich 
hurtem 
> przejąć?  Czegoś nie rozumiem.

a) trzeba przejąć całą pulę 1000 nr, czy każdy abonent w tej puli 
życzy sobie przejść do tego samego opa? Niekoniecznie.

b) Nie każdy op jest przygotowany na przyjęcie takiej puli.

-- 
Marek

On Thu, 4 May 2017 11:13:04 +0200, "J.F." 
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
> Na pismie tak sugeruje ?

Oczywiście, że nie. Ale mnie  nie interesuje jakie prawa ma uke, mnie 
interesuje działająca usługa.

To co sugeruje uke jest jedynie kuluarową sugestia co można zrobIć w 
takiej sytuacji.
Oficjalnie może powiedzieć "proszę przenieść" ale skoro 
"przeniesienie" będzie  działać tylko  tak dugo jak infrastruktura 
pierwotnego opa puli nr (co różowo nie wygląda), to ja dziękuję za 
takie przeniesienie.

-- 
Marek

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:almarsoft.6227213323583418298@news.neostrada.pl...
On Thu, 4 May 2017 11:13:04 +0200, "J.F." 
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
>> Na pismie tak sugeruje ?
>Oczywiście, że nie. Ale mnie  nie interesuje jakie prawa ma uke, mnie 
>interesuje działająca usługa.
>To co sugeruje uke jest jedynie kuluarową sugestia co można zrobIć w 
>takiej sytuacji.
>Oficjalnie może powiedzieć "proszę przenieść" ale skoro 
>"przeniesienie" będzie  działać tylko  tak dugo jak infrastruktura 
>pierwotnego opa puli nr (co różowo nie wygląda), to ja dziękuję za 
>takie przeniesienie.

Ja bym tam jednak zapytal UKE na pismie.
To i odpowiedz bedzie musiala byc na pismie :-)

Co prawda jak maja dobrego urzednika to napisze "na podstawie art 
...... i .... UKE nie jest wladny odpowiedziec i przekazuje sprawe do 
Ministerstwa" :-)

J.

W dniu 2017-05-04 o 15:11, Marek pisze:
> On Thu, 4 May 2017 14:58:55 +0200, t-1 <t-1@todlaspamu.pl> wrote:
>> Operatorzy zabijają się o klientów a tu nie ma kto ich wszystkich
> hurtem
>> przejąć?  Czegoś nie rozumiem.
>
> a) trzeba przejąć całą pulę 1000 nr, czy każdy abonent w tej puli życzy
> sobie przejść do tego samego opa? Niekoniecznie.
>
> b) Nie każdy op jest przygotowany na przyjęcie takiej puli.
>
Tyle to ja mogę w domu przyjąć. Przecież na 1000 nr, to pudełeczko 
wielkości routerka WIFI może obsłużyć sygnalizację SS7 sygnalizując 
przekierowania. Ile potrzeba, 60 bajtów/numer? To wyjdzie 60kB na 
tysiąc. Te pudełka mają parę MB wolnego RAM-u.

Pytanie tylko, jaki bym miał z tego zysk??? Bo za darmo bawić się nie będę.

On Thu, 4 May 2017 17:43:37 +0200, SnCu <taj@emni.ca> wrote:
> Tyle to ja mogę w domu przyjąć. Przecież na 1000 nr, to pudełeczko 
> wielkości routerka WIFI może obsłużyć sygnalizację SS7 sygnalizując 
> przekierowania. Ile potrzeba, 60 bajtów/numer? To wyjdzie 60kB na 
> tysiąc. Te pudełka mają parę MB wolnego RAM-u.

Problem.nie jest tylko.z przejęciem, ale tym, że każdy abonent w tej 
puli musi chcieć przejść do Ciebie.  

> Pytanie tylko, jaki bym miał z tego zysk??? Bo za darmo bawić się 
nie będę.

 10zl za nr/miesc? puls opłaty uke za blok, plus  plan ciągłości 
działania, plus kapitał uwiarygadniający  ów plan działania, plus 
inne bajery jakie wymaga uke od opa, któremu przydziela numerację.

-- 
Marek

W dniu 2017-05-05 o 17:51, Marek pisze:
> On Thu, 4 May 2017 17:43:37 +0200, SnCu <taj@emni.ca> wrote:
>> Tyle to ja mogę w domu przyjąć. Przecież na 1000 nr, to pudełeczko
>> wielkości routerka WIFI może obsłużyć sygnalizację SS7 sygnalizując
>> przekierowania. Ile potrzeba, 60 bajtów/numer? To wyjdzie 60kB na
>> tysiąc. Te pudełka mają parę MB wolnego RAM-u.
>
> Problem.nie jest tylko.z przejęciem, ale tym, że każdy abonent w tej
> puli musi chcieć przejść do Ciebie.

Ale o czym innym była mowa. Chodzi o to, że upadający Hyperion "swoim" 
klientom wypowiada umowę i po sprawie. Problem jest z tymi, którzy numer 
z puli Hyperiona przeniosą do innego operatora. Bo jak wyłączą sprzęt 
Hyperiona, to przeniesienia przestaną działać.

To ja mówię, że patrząc tylko od technicznej strony, mógłbym serwer 
przekierowań po Hyperionie utrzymywać we własnym domu. Tak więc to nie 
byłaby pełna "centrala telefoniczna" obsługująca ruch abonentów, tylko 
sama baza przekierowań. Tylko żeby mi się to opłacało :D

W dniu sobota, 6 maja 2017 00:38:40 UTC+2 użytkownik SnCu napisał:
>  ja mówię, że patrząc tylko od technicznej strony, mógłbym serwer 
> przekierowań po Hyperionie utrzymywać we własnym domu. Tak więc to nie 
> byłaby pełna "centrala telefoniczna" obsługująca ruch abonentów, tylko 
> sama baza przekierowań. Tylko żeby mi się to opłacało :D

:))) żartowniś. 
Masz punkt sygnalizacyjny, przejdziesz testy WF-01-05?

Przy obecnej PLI CBD już nawet w FNP przekierowanie, a w zasadzie
odpytanie CBD w warstwie sygnalizacyjnej odbywa się (już) bez udziału dawcy,
w tym wypadku Hyperiona, więc stawianie w domu czegokolwiek nie ma sensu :)
UKE o tym dobrze wie i gra wariata  (patrz j/w) zamiast "załatwiać" sprawę bez denerwowania potencjalnych klientów upadających firm.

Ircys

Ircys

On Sun, 7 May 2017 12:16:37 -0700 (PDT)
Ircys <ircys@post.pl> wrote:

> Przy obecnej PLI CBD już nawet w FNP przekierowanie, a w zasadzie
> odpytanie CBD w warstwie sygnalizacyjnej odbywa się (już) bez udziału dawcy,
> w tym wypadku Hyperiona, więc stawianie w domu czegokolwiek nie ma sensu :)
> UKE o tym dobrze wie i gra wariata  (patrz j/w) zamiast "załatwiać" sprawę bez denerwowania potencjalnych klientów upadających firm.

W Polsce funkcjonuje ACQ (All call query) ale czy nie wyłącznie dla numerów komórkowych? Jak jest ze stacjonarnymi?

P.

Dnia Sun, 7 May 2017 21:56:19 +0200, Piotr C. napisał(a):
> On Sun, 7 May 2017 12:16:37 -0700 (PDT) Ircys <ircys@post.pl> wrote:
> 
>> Przy obecnej PLI CBD już nawet w FNP przekierowanie, a w zasadzie
>> odpytanie CBD w warstwie sygnalizacyjnej odbywa się (już) bez udziału dawcy,
>> w tym wypadku Hyperiona, więc stawianie w domu czegokolwiek nie ma sensu :)
>> UKE o tym dobrze wie i gra wariata  (patrz j/w) zamiast "załatwiać" sprawę bez denerwowania potencjalnych klientów upadających firm.
> 
> W Polsce funkcjonuje ACQ (All call query) ale czy nie wyłącznie dla numerów komórkowych? Jak jest ze stacjonarnymi?

Mozna przenosic numery, wiec musi jakos funkcjonowac.
(w praktyce - tak sobie, cuda sie zdarzaja).

Miala byc centralna baza i ACQ, ale co jest, to nie wiem.

J.
 

Dnia Sun, 7 May 2017 12:16:37 -0700 (PDT), Ircys napisał(a):
> W dniu sobota, 6 maja 2017 00:38:40 UTC+2 użytkownik SnCu napisał:
>>  ja mówię, że patrząc tylko od technicznej strony, mógłbym serwer 
>> przekierowań po Hyperionie utrzymywać we własnym domu. Tak więc to nie 
>> byłaby pełna "centrala telefoniczna" obsługująca ruch abonentów, tylko 
>> sama baza przekierowań. Tylko żeby mi się to opłacało :D
> 
> :))) żartowniś. 
> Masz punkt sygnalizacyjny, przejdziesz testy WF-01-05?
> 
> Przy obecnej PLI CBD już nawet w FNP przekierowanie, a w zasadzie
> odpytanie CBD w warstwie sygnalizacyjnej odbywa się (już) bez udziału dawcy,
> w tym wypadku Hyperiona, więc stawianie w domu czegokolwiek nie ma sensu :)
> UKE o tym dobrze wie i gra wariata  (patrz j/w) zamiast "załatwiać" sprawę bez denerwowania potencjalnych klientów upadających firm.

A jak z platnosciami za numery ?
Moze UKE tak naprawde to sie martwi, kto zaplaci ... 


J.

W dniu niedziela, 7 maja 2017 21:56:38 UTC+2 użytkownik Piotr C. napisał:
> On Sun, 7 May 2017 12:16:37 -0700 (PDT)
> > Przy obecnej PLI CBD już nawet w FNP przekierowanie, a w zasadzie
> > odpytanie CBD w warstwie sygnalizacyjnej odbywa się (już) bez udziału dawcy,
> > w tym wypadku Hyperiona, więc stawianie w domu czegokolwiek nie ma sensu :)
> > UKE o tym dobrze wie i gra wariata  (patrz j/w) zamiast "załatwiać" sprawę bez denerwowania potencjalnych klientów upadających firm.

> W Polsce funkcjonuje ACQ (All call query) ale czy nie wyłącznie dla numerów komórkowych? Jak jest ze stacjonarnymi?

Też ACQ

Ircys

W dniu niedziela, 7 maja 2017 22:49:20 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> A jak z platnosciami za numery ?
> Moze UKE tak naprawde to sie martwi, kto zaplaci ... 

I tu dotknąłeś sedna problemu, na którym wykłada się UKE :)

Ircys

On Sun, 7 May 2017 23:24:21 -0700 (PDT)
Ircys <ircys@post.pl> wrote:
> > W Polsce funkcjonuje ACQ (All call query) ale czy nie wyłącznie dla numerów komórkowych? Jak jest ze stacjonarnymi?
> 
> Też ACQ

No to w czym jest problem? Dlaczego urządzenia hyperiona musiały by działać, aby zapewnić przeniesienie numeru?

P.

W dniu poniedziałek, 8 maja 2017 12:36:23 UTC+2 użytkownik Piotr C. napisał:
> > > W Polsce funkcjonuje ACQ (All call query) ale czy nie wyłącznie dla numerów komórkowych? Jak jest ze stacjonarnymi?

> > Też ACQ

> No to w czym jest problem? Dlaczego urządzenia hyperiona musiały by działać, aby zapewnić przeniesienie numeru?

No i to pytanie należałoby zadać w UKE. Oni przecież też to wiedzą.
Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o ... ;)

Ircys

On Sat, 6 May 2017 00:38:32 +0200, SnCu <taj@emni.ca> wrote:
> To ja mówię, że patrząc tylko od technicznej strony, mógłbym serwer 
> przekierowań po Hyperionie utrzymywać we własnym domu.

Rozumiem Twoje dobre chęci ale chyba UKE nie przekonasz do takiego 
rozwiązania  :)

-- 
Marek