🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.telefonia
Article #243396

Re: Połączenie modemów przez VoIP

#243396
From: Krzysztof Halasa
Date: Thu, 11 Aug 2022 15:41
76 lines
4563 bytes
"J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

> Na VoIP testowałes, czy przez satelite?

Domyślam się, że to było przez satelitę, bo jeszcze wtedy VoIPów nie
było, a opóźnienie z czegoś musiało wynikać.

> Są tam dwa slabe punkty:
> a) protokół nawiazania połączenia - są tam czasy po ktorych druga
> strona ma zareagowac i cos zmienic

Tak, ale to są dłuższe czasy. Nie jakoś dużo dłuższe, ale wystarczająco.
W przypadku tamtych transmisji, bo z VoIPem byłby większy margines.
No i 300 bps jest ostatnie i trwa do "odłożenia słuchawki", więc tu
w ogóle nie powinno być problemu - kwestia jedynie zgodności ustawionego
standardu (Bell vs. ITU-T).

> b) kompensacja parametrow łącza - w tym echa. I takie 20ms moze
> rozwalic system :-)

A gdzie tam jest coś takiego? @ 300 bps? :-)
Modem 300 bps składa się w wersji minimalnej z przestrajanego
genereratora (jeden, może dwa tranzystory sterowane bezpośrednio z linii
TxD) oraz z detektora FSK (filtr dolno lub górno-przepustowy + "dioda"
i tranzystor). Takiego nigdy nie widziałem, ale taki na 4 opampach
(z dwoma filtrami pasmowymi) - owszem.

Natomiast oczywiście szybsze modemy także działały na połączeniach m-n,
w tym takich np. z USA itp. Nie pamiętam niestety kiedy to przestało iść
przez satelitę - ale na pewno cały czas są to opóźnienia znacznie
większe niż 20 ms.

>> Inaczej VoIP nie byłby w stanie przenieść niczego pewnie od 1200 bps
>> w górę - ale 300 bps powinien przenieść bez problemu.
>
> Jak patrze teraz, ze G.711 to PCM 64kb/s ... w zasadzie normalny
> telefon, wszytko powinien przeniesc jak centrala cyfrowa.

G.711 to po prostu jest normalny telefon, i na tym działają także modemy
V.90. Jeśli ktoś ma VoIPa z G.711 (sprawnego) na całej długości, to nie
powinno być problemu. Obecnie, sam nie wiem, może i są takie VoIPy?

Kiedyś to byłoby zupełnie nieprawdopodobne, typowy strumień związany
z jedną rozmową VoIP to były średnio pojedyncze kbit/s. Stąd konieczne
kombinacje z faksami i modemami. Dodatkowym problemem był jitter na
zapchanych łączach, obecnie może mniejszy problem.

> Ale tu nie o modem chodzi. Połaczenie sie koledze nawiązuje, czyli
> negocjacja modemow przechodzi ... chyba.

W wersji minimum @ 300 bps "negocjacja" sprowadza się do odbierania
sygnałów "answer tone" oraz zmodulowanych mark/space, coś w stylu:

A: ATDTxxxxx
B: RING, ATA, answer tone
A: (answer tone) -> CONNECT, space/mark z TxD do modulatora FSK.
B: wykryty FSK -> CONNECT, wyłączenie answer tone, space/mark po
   demodulacji na linię RxD.

Brak mark/space przez dłuższy czas (ustawiany pewnie w jakimś
S-rejestrze) -> NO CARRIER.
Gwiżdząc w mikrofon można było bez problemu udawać modem, rozłączał
dopiero timeout procesu logowania itp.

> Tylko w automacie pewnie jakis procesor jest i łącznosc obsluguje.
> I co ma wysłac? "Login:" ?

Coś pewnie musi wysłać, albo może na coś czekać, ale to nie zależy od
VoIPa lub jego braku.

> W dodatku port moze miec ustawiony na konkretną predkosc, 
> a sam modem moze byc zubozony i predkosci nie konwertuje w locie.

Nie musi. Wciąż brak zależności od VoIPa.
-- 
Krzysztof Hałasa
Technical Details
Message-ID: <m3ilmywzx9.fsf@intrepid.localdomain>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!news.uzoreto.com!news-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.netnews.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <9137c096-eed0-46b4-a048-f7f2e75295fbn@googlegroups.com> <108uxk52aws2r.1vhn4o5ffl8cn$.dlg@40tude.net> <m3lerwknj6.fsf@intrepid.localdomain> <1sdib5zvet004.17dbk4m371ody$.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!news.uzoreto.com!news-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.netnews.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Newsgroups: pl.misc.telefonia
Subject: Re: Połączenie modemów przez VoIP
References: <9137c096-eed0-46b4-a048-f7f2e75295fbn@googlegroups.com> <108uxk52aws2r.1vhn4o5ffl8cn$.dlg@40tude.net> <m3lerwknj6.fsf@intrepid.localdomain> <1sdib5zvet004.17dbk4m371ody$.dlg@40tude.net>
Date: Thu, 11 Aug 2022 17:41:22 +0200
Message-ID: <m3ilmywzx9.fsf@intrepid.localdomain>
Cancel-Lock: sha1:gd8jWljI0l3LwPSTZam/2WbsNhw=
MIME-Version: 1.0
Lines: 76
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 195.187.100.13
X-Trace: 1660232488 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 550 195.187.100.13:35682
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4295
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit