🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.telefonia
Article #243010

Re: Zapaść systemu powiadamiania ratunkowego (crosspost)

#243010
From: Krzysztof Halasa
Date: Fri, 13 Nov 2020 14:38
92 lines
5551 bytes
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

> Zakladam ze temperature i dusznosci ma, skoro trafil do szpitala.
> To co za problem powiedziec "pan powie ze stracil smak, bo inaczej nie
> moge testu zrobic".

No pewnie niektórzy tak robili. Ale raczej nie można opierać statystyk
na tym, że tak robili (prawie) wszyscy.

> Albo podejrzanych w stanie ciezkim bylo mniej.

Już się zgubiłem. Mniej niż teraz? No pewnie tak, biorąc pod uwagę
wygląd naszej funkcji wykładniczej. To, że mamy przyrost, widać gołym
okiem. Wcześniej "nikt nie znał" nikogo, kto miał COVIDa albo
przynajmniej potwierdzonego wirusa. Teraz "wszyscy" mają takie
przypadki w swoim bezpośrednim otoczeniu.

> tylko nie zrzucisz wakacyjnego spadku na brak testow.

W ogóle nie wiem czy ten spadek zaistniał. Równie dobrze byłoby rzucać
kostką. Nie ma wiarygodnych danych.
Wiadomo, że były tzw. "nieprawidłowości" w liczeniu zakażonych, różne
(także w różną stronę) w różnych okresach.

Jedyne dane, które wydają się dość wiarygodne, to statystyka zgonów
(wszystkich, nie tylko covidowych. Ale tu widać dopiero duże sprawy, ze
względu na duży poziom tła.

> Zakladam, ze ilosc testow jednak stale rosla.

Ale co z tego? Tak czy owak było ich zdecydowanie za mało, i w ogóle ta
metoda testowania raczej średnio przydaje się do statystyki. Nie można
stwierdzić, że liczba zakażonych była zawsze zaniżana przynajmniej
w podobnym stopniu (co umożliwiłoby jakieś względne porównania).

> Patrze jednak, ze byl spadek po pierwszej fali.
> Moze po prostu latem wirus slabnie, a jesienia nabiera mocy - jak to
> chocby grypa co roku.

Podobno nie. Przykład krajów z cieplejszym klimatem przeczy tej teorii.
Może klimat ma jakiś wpływ na epidemię, ale to jest wpływ mały -
znacznie mniejszy niż np. wpływ "lockdownów", i w związku z tym trudny
do zaobserwowania.

>>Owszem, ale nie wiadomo ile osób było zakażonych. A może praktycznie
>>wszyscy?
>
> Jakos tam ustalili ilu - ale moze po goraczce.

To prawdopodobne. W końcu pasażerów np. na lotniskach też klasyfikowali
pod tym względem. Tyle że według niektórych badań grubo ponad 90% osób
zakażonych nie ma nawet przez chwilę podwyższonej temperatury.

> Niby krzywa wykladnicza jakos tak dziala ... ale od marca miala duzo
> czasu na narost.
> Musialyby byc duze te szumy.

Ależ są. Dopiero teraz liczba zgonów znacząco (np. o 100%) przekroczyła
średnią z wcześniejszych lat. Przecież codziennie w Polsce umierało -
przed COVIDem - z 1000 osób.

>>> No ale co - wszyscy sie tam razem caluja,
>> Raczej tak.
>
> Kazdy z kazdym to raczej nie ...

No może, zależnie od spożycia :-)
Ale jednak trochę takich kontaktów jest. Zdecydowanie więcej niż
w knajpie.

>>Tańczą itd.
>
> No, jak kazdy czuje obowiazek z panna mloda ... a akurat ona zarazona

Różne są zwyczaje - z panną młodą (właściwie, to IMHO już z panią
młodą), z panem młodym, z każdą osobą płci przeciwnej z drugiej strony,
kto to może wiedzieć.

>>Owszem. Tak jak napisałem, masek nie było i chodziło o to, by to się
>>zmieniło. Gdy maski stały się dostępne (nie po XX zł za sztukę), WHO
>>zmieniło zasady. To akurat moim zdaniem było sensowne.
>
> O ile nasz rzad bym o cos takiego podejrzewal, to WHO jakos mniej.
> Chyba, ze ktos tam spekulacje gieldowa zaczal :-)

No ale pamiętam że tak było i nie wątpię, że można to znaleźć na ich
stronach. Motywacja była tam zresztą podana, to nie był jakiś spisek.
Nasz rząd robił wtedy identycznie i akurat to, moim zdaniem, było ok.
Gorzej, że potem polityka przesłoniła zdrowy rozsądek (i początkowy
strach).
-- 
Krzysztof Hałasa
Technical Details
Message-ID: <m3d00hl3tw.fsf@pm.waw.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news2.arglkargh.de!news.mixmin.net!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <d94d35b1-1503-47e5-a376-1807a0b18716o@googlegroups.com> <1p3ff4shuyfz6$.44u2vbrakulx$.dlg@40tude.net> <m34kmgishw.fsf@pm.waw.pl> <1almi4xz4n0hz$.1eolzwyb9esws.dlg@40tude.net> <m3eeljh9t7.fsf@pm.waw.pl> <5f9c37e9$0$544$65785112@news.neostrada.pl> <m3361sr0km.fsf@pm.waw.pl> <5fa12b26$0$508$65785112@news.neostrada.pl> <m37dr1c3li.fsf@pm.waw.pl> <aax149p2fw2n.gse7dcutfn25$.dlg@40tude.net> <m38sbht7ch.fsf@pm.waw.pl> <18rzuf178wrfg.123r0a7kyte4q$.dlg@40tude.net> <m3mtzwp0sv.fsf@pm.waw.pl> <5fa4336e$0$500$65785112@news.neostrada.pl> <m3d00ruys5.fsf@pm.waw.pl> <5fa54757$0$547$65785112@news.neostrada.pl> <m3mtzumqtt.fsf@pm.waw.pl> <5fad95f2$0$6339$65785112@news.neostrada.pl> <m3r1oy2qwo.fsf@pm.waw.pl> <5fadb223$0$550$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news2.arglkargh.de!news.mixmin.net!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Newsgroups: pl.misc.telefonia
Subject: Re: Zapaść systemu powiadamiania ratunkowego
 (crosspost)
References: <d94d35b1-1503-47e5-a376-1807a0b18716o@googlegroups.com> <1p3ff4shuyfz6$.44u2vbrakulx$.dlg@40tude.net> <m34kmgishw.fsf@pm.waw.pl> <1almi4xz4n0hz$.1eolzwyb9esws.dlg@40tude.net> <m3eeljh9t7.fsf@pm.waw.pl> <5f9c37e9$0$544$65785112@news.neostrada.pl> <m3361sr0km.fsf@pm.waw.pl> <5fa12b26$0$508$65785112@news.neostrada.pl> <m37dr1c3li.fsf@pm.waw.pl> <aax149p2fw2n.gse7dcutfn25$.dlg@40tude.net> <m38sbht7ch.fsf@pm.waw.pl> <18rzuf178wrfg.123r0a7kyte4q$.dlg@40tude.net> <m3mtzwp0sv.fsf@pm.waw.pl> <5fa4336e$0$500$65785112@news.neostrada.pl> <m3d00ruys5.fsf@pm.waw.pl> <5fa54757$0$547$65785112@news.neostrada.pl> <m3mtzumqtt.fsf@pm.waw.pl> <5fad95f2$0$6339$65785112@news.neostrada.pl> <m3r1oy2qwo.fsf@pm.waw.pl> <5fadb223$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
Date: Fri, 13 Nov 2020 15:38:19 +0100
Message-ID: <m3d00hl3tw.fsf@pm.waw.pl>
Cancel-Lock: sha1:1pAoUnbtrzvSfv0+oCaT9MXIvVw=
MIME-Version: 1.0
Lines: 92
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 195.187.100.13
X-Trace: 1605278306 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 540 195.187.100.13:21427
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5309
X-Received-Body-CRC: 141720788
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit