🚀 go-pugleaf

On 2009-12-14 23:41, Marek wrote:
> Rozmawiałem z serwisantem świadczącym usługi na rzecz wielu "polskich"
> operatorów który twierdzi, że w naszym kraju lawinowo zmniejsza się
> liczba abonentów ISDN 2B+D. Dlaczego firmom telekomunikacyjnym nie
> zależy na upowszechnianiu tej technologii i jak to wygląda w innych
> krajach UE?
>

Między innymi dlatego, że przyjęta kiedyś decyzja na temat stosowania 
ADSL Annex A preferuje łącza analogowe.
W niektórych krajach jest dokładnie odwrotnie. Annex B i wymuszenie 
zakupu BRA.

Związane jest z ogromnymi kosztami osprzętu do łącz ISDN.  Operatorom
nie opłaca się dostarczać klientowi łącz ASDL i do tego ISDN. Czyli
jak zwykle  kasa !!

On 2009-12-15 09:15, adamtur@poczta.fm wrote:
> Związane jest z ogromnymi kosztami osprzętu do łącz ISDN.  Operatorom
> nie opłaca się dostarczać klientowi łącz ASDL i do tego ISDN. Czyli
> jak zwykle  kasa !!
>
>
>

Pudło. Koszt urządzeń stacyjnych dla Annex A i Annex B jest nieomal taki 
sam.

Użytkownik Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:
> On 2009-12-15 09:15, adamtur@poczta.fm wrote:
>> Związane jest z ogromnymi kosztami osprzętu do łącz ISDN.  Operatorom
>> nie opłaca się dostarczać klientowi łącz ASDL i do tego ISDN. Czyli
>> jak zwykle  kasa !!
>>
>>
>>
> 
> Pudło. Koszt urządzeń stacyjnych dla Annex A i Annex B jest nieomal taki 
> sam.

Nie wiem jak teraz, ale już 10 lat temu analog był dużo DROŻSZY niż 
ISDN. Podobno specjalnie dla Polski robili karty do central.

W.P.

Panowie, wam się tylko tak zdaje !  Zapomnieliście nawet o takim małym
drobiazgu jak np. koszt NT, nie mówiąc juz o dużo droższych pułkach
abonenckich dla ISDN.  W dobie internetu operator ma pociągnąć do
klienta internet a na nim łatwiej ustawić  numery po VoIP niż ciągnąć
dodatkowe łącza. Taki jest coraz częściej cel operatów. Osprzęt
internetowy i VoIP jest dużo tańszy niż ISDN'owy  No cóz wszystko się
zmienia  Był już koniec telexów i teraz czas na ISDN.

od kilku dni moja siostra, co miala z 10 lat telefon isdn a teraz ma
analoga (bo tez nełostradę zakupila), arzeka na jakosc polaczen na
linii analogowej: nie ta jakosc, slabiej slychac, szumek......Ale w
zamian bedzie miec drugi numer na voipie (toz to tez cyfrowa
telefonia).

A kumpel tez zwolennik isdn'a juz prawie z niego nie dzwoni, bo taniej
mu wychodzi dzwonic z linii domowej na ktorej ma tp 2000, a ten isdn
to firmowy telefon, a tam nie daja ryczaltu....No chyba, zeby przejsc
do Netii na ryczalt (ale nie wiadomo czy tam moglby byc isdn).

Wiec wiadomo dlaczego isdn umiera!

Szkoda tylko, ze voip w tepsie to jest tylko w strefie 399 i nie
wszyscy to chca poprawnie obslugiwac. Lepiej byloby aby dawali numery
z danej strefy, przeciez i tak wiadomo, ze klient podpisuje umowe i ma
adres a to przypisuje go do konkretnej strefy.

TP zrobcie cos i dawajcie numery z normalnych stref a nie 399.

A ISDN'u zal.

Pozdrawiam

-- 
ThinkXtra

Użytkownik "Marek" <niestety@przykro.mi.pl> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:hg6eug$rvs$1@news.dialog.net.pl...
> Dlaczego firmom telekomunikacyjnym nie zależy na upowszechnianiu tej 
> technologii i jak to wygląda w innych krajach UE?

Jak to umiera? Dopiero co w piątek odebrałem telefon od pani "z TP" z 
pytaniem czy moja firma nie zechciałaby nowych linii analogowych lub ISDN, a 
jak już nie to może bym chciał zmienić analogi na ISDN i tu zaczęło się 
wyliczanie zalet technologii... Czyli jak to z tym umieraniem?
Ale z drugiej strony jak mi ostatnio przyjechali wymieniać NT-ka to się 
dowiedziałem że instalują tylko jakieś resztki po naprawach, zresztą musieli 
robić trasę 2 razy bo to co przywieźli nie za bardzo chciało działać.

JS 

Dnia Sun, 10 Jan 2010 19:25:02 +0100, Ianus napisał(a):

[]
> Ale z drugiej strony jak mi ostatnio przyjechali wymieniać NT-ka to się 
> dowiedziałem że instalują tylko jakieś resztki po naprawach, zresztą musieli 
> robić trasę 2 razy bo to co przywieźli nie za bardzo chciało działać.
> 
> JS
A u mnie w domu leży w szfie od trzech lat i mimo moich wielokrotnych próśb
nikt go nie chce odebrać. Nic tylko naliczać koszty magazynowania ;)

-- 

  Pozdrawiam
Andrzej Grzegorek

od kilku dni moja siostra, co miala z 10 lat telefon isdn a teraz ma
analoga (bo tez nełostradę zakupila), arzeka na jakosc polaczen na
linii analogowej: nie ta jakosc, slabiej slychac, szumek......Ale w
zamian bedzie miec drugi numer na voipie (toz to tez cyfrowa
telefonia).

A kumpel tez zwolennik isdn'a juz prawie z niego nie dzwoni, bo taniej
mu wychodzi dzwonic z linii domowej na ktorej ma tp 2000, a ten isdn
to firmowy telefon, a tam nie daja ryczaltu....No chyba, zeby przejsc
do Netii na ryczalt (ale nie wiadomo czy tam moglby byc isdn).

Wiec wiadomo dlaczego isdn umiera!

Szkoda tylko, ze voip w tepsie to jest tylko w strefie 399 i nie
wszyscy to chca poprawnie obslugiwac. Lepiej byloby aby dawali numery
z danej strefy, przeciez i tak wiadomo, ze klient podpisuje umowe i ma
adres a to przypisuje go do konkretnej strefy.

TP zrobcie cos i dawajcie numery z normalnych stref a nie 399.

A ISDN'u zal.

Pozdrawiam

-- 
ThinkXtra

On 12 Sty, 08:53, adre...@poczta.pl wrote:
> od kilku dni moja siostra, co miala z 10 lat telefon isdn a teraz ma
> analoga (bo tez nełostradę zakupila), arzeka na jakosc polaczen na
> linii analogowej: nie ta jakosc, slabiej slychac, szumek......Ale w
> zamian bedzie miec drugi numer na voipie (toz to tez cyfrowa
> telefonia).
>
> A kumpel tez zwolennik isdn'a juz prawie z niego nie dzwoni, bo taniej
> mu wychodzi dzwonic z linii domowej na ktorej ma tp 2000, a ten isdn
> to firmowy telefon, a tam nie daja ryczaltu....No chyba, zeby przejsc
> do Netii na ryczalt (ale nie wiadomo czy tam moglby byc isdn).
>
> Wiec wiadomo dlaczego isdn umiera!
>
> Szkoda tylko, ze voip w tepsie to jest tylko w strefie 399 i nie
> wszyscy to chca poprawnie obslugiwac. Lepiej byloby aby dawali numery
> z danej strefy, przeciez i tak wiadomo, ze klient podpisuje umowe i ma
> adres a to przypisuje go do konkretnej strefy.
>
> TP zrobcie cos i dawajcie numery z normalnych stref a nie 399.
>
> A ISDN'u zal.
>
> Pozdrawiam
>
> --
> ThinkXtra

Będą numery z normalnych stref- gdzieś koło połowy roku.
Co do ISDN - to zgadzam się - mnie tez żal.
Derrek

On Tue, 2 Feb 2010 01:23:00 -0800 (PST), Derrek <derrek2@gmail.com>
wrote:


>Będą numery z normalnych stref- gdzieś koło połowy roku.
>Co do ISDN - to zgadzam się - mnie tez żal.

pracujesz przy tym projekcie moze lub wiesz z dobrego zrodla? A bedzie
sie dalo przeniesc numer stacjonarny na voipa? Chociaz coraz czesciej
dochodze do wniosku, ze czasy sie zmienily i numer stacjonarny juz nie
trzyma. Bardziej komorkowy. I tak czesciej dzwonia na komorke najpierw
a ew. potem forward na stacjonarny. 

-- 
ThinkXtra

Przy ADSL na liniach ISDN jest problem z montażem. Nie każdy by
wiedział jak to podłączyć a wysyłaj techników do każdego użytkownika.
(splliter włącza się przed NT1). Niemcy to rozwiązywali swoimi
wtyczkami TE, a u nas stare gniazda i wtyczki, wtyczki RJ11 (RJ12),
ludzie by popalili telefony(linia ISDN ma 90V), NT-ki większy bałagan
i roboty dla działu technicznego i monterów operatora. Ale z tego co
widzę po instrukcjach routerów Niemcy też rezygnują z ISDN choć
zostawili ADSL w annex B na liniach analogowych, pewnie za dużo
sprzętu w tym standardzie.

ISDN nie umiera, ale trafia do odpowiednich odbiorców. Widzę że na grupie 
dominuje opinia uzytkowników jednej linii, i co do tej grupy zgadzam się z 
opinią że ISDN jest na wyrost. ISDN co do ilości usług jakości połaczeń oraz 
łączeń w czasie rzeczywistym nie ma specjalnie alternatywy.
pozdrawiam JACK
Użytkownik "darpajdp" <darpajdp@gmail.com> napisał w wiadomości 
news:7f2683ce-9c4a-4a17-92a4-9600ea3007f2@d27g2000yqf.googlegroups.com...
Przy ADSL na liniach ISDN jest problem z montażem. Nie każdy by
wiedział jak to podłączyć a wysyłaj techników do każdego użytkownika.
(splliter włącza się przed NT1). Niemcy to rozwiązywali swoimi
wtyczkami TE, a u nas stare gniazda i wtyczki, wtyczki RJ11 (RJ12),
ludzie by popalili telefony(linia ISDN ma 90V), NT-ki większy bałagan
i roboty dla działu technicznego i monterów operatora. Ale z tego co
widzę po instrukcjach routerów Niemcy też rezygnują z ISDN choć
zostawili ADSL w annex B na liniach analogowych, pewnie za dużo
sprzętu w tym standardzie.


__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur 
wirusow 4864 (20100213) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com





__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4864 (20100213) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com 

On 13 Lut, 20:45, "Jack" <tele....@poczta.onet.pl> wrote:
> ISDN nie umiera, ale trafia do odpowiednich odbiorców. Widzę że na grupie
> dominuje opinia uzytkowników jednej linii, i co do tej grupy zgadzam się z
> opinią że ISDN jest na wyrost. ISDN co do ilości usług jakości połaczeń oraz
> łączeń w czasie rzeczywistym nie ma specjalnie alternatywy.
> pozdrawiam JACK

Według mnie umiera a operatorzy tacy jak TP czy inni oferują te usługę
firmą bo:
1.Chcą się wyzbyć zalegającego w magazynie sprzętu (NT1)
2. Nie wszędzie mają wystarczającą ilość "drutów" a ISDN załatwia 2
linie na 2 drutach

Sam użytkuję linię ISDN w domu od 8lat i zgadzam się z tobą co do
jakości i usług. Niedawno dzwoniła nawet pani z biura obsługi klienta
mojego operatora czy nie chcę zrezygnować z ISDN. Odpowiedziałem, że
mam centralkę ISDN a poza tym nic nie była w stanie mi zaoferować jako
rekompensatę a płacił bym tyle samo(a teraz mam 2 linie na tym samym
numerze).

darpajdp pisze:

> (...) teraz mam 2 linie na tym samym
> numerze).

Też tak mam i cieszę się, że jeszcze mam. Nikt mi niczego
nie proponuje, ostatnio przynajmniej. Jakiś czas temu
dzwoniono do mnie z różnymi ofertami, ale po informacji,
że mam ISDN, mówiono coś takiego: - A to przepraszam.
I dawano mi spokój. Wszystko działa sprawnie, a że często
dzwonią znajomi też z ISDNem, jakość połączeń jest znakomita.
Oby tak dalej.

Jan

W dniu 2010-03-01 21:36, Jan pisze:

>
> Też tak mam i cieszę się, że jeszcze mam. Nikt mi niczego
> nie proponuje, ostatnio przynajmniej. Jakiś czas temu
> dzwoniono do mnie z różnymi ofertami, ale po informacji,
> że mam ISDN, mówiono coś takiego: - A to przepraszam.
> [...]
>
> Jan

A mnie właśnie telefonicznie Netia zaproponowała na łączu ISDN TPSA 
internet 8MB za 49zł (bez przeniesienia telefonu). Zgodziłem się i 
poprosiłem o przysłanie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czyżby 
pojawiły się możliwości techniczne, a może jest jakiś haczyk? (Dlatego 
wolę umowę przez kuriera -mam 10 dni na rezygnację)

Pozdrawiam
CezaryT

On Wed, 19 May 2010 09:16:34 +0200, czarek <cezarydomnospam@poczta.fm>
wrote:

>W dniu 2010-03-01 21:36, Jan pisze:
>
>>
>> Też tak mam i cieszę się, że jeszcze mam. Nikt mi niczego
>> nie proponuje, ostatnio przynajmniej. Jakiś czas temu
>> dzwoniono do mnie z różnymi ofertami, ale po informacji,
>> że mam ISDN, mówiono coś takiego: - A to przepraszam.
>> [...]
>>
>> Jan
>
>A mnie właśnie telefonicznie Netia zaproponowała na łączu ISDN TPSA 
>internet 8MB za 49zł (bez przeniesienia telefonu). Zgodziłem się i 
>poprosiłem o przysłanie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czyżby 
>pojawiły się możliwości techniczne, a może jest jakiś haczyk? (Dlatego 
>wolę umowę przez kuriera -mam 10 dni na rezygnację)

no i co ma to lacze do Internetu na ISDN ????

-- 
ThinkXtra

>>
>> A mnie właśnie telefonicznie Netia zaproponowała na łączu ISDN TPSA
>> internet 8MB za 49zł (bez przeniesienia telefonu). Zgodziłem się i
>> poprosiłem o przysłanie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czyżby
>> pojawiły się możliwości techniczne, a może jest jakiś haczyk? (Dlatego
>> wolę umowę przez kuriera -mam 10 dni na rezygnację)
>
> no i co ma to lacze do Internetu na ISDN ????
>

Guzik mam, kurier się nie pokazał, a co ciekawsze w netii nic nie 
wiedzą, że taka propozycja była przedstawiana. Normalnie cuda.
Promocja jest do grudnia, chyba wykorzystam lewą linię analogową, tylko 
nie wiem czy da się - telefon na kogoś innego w TP, a internet na firmę 
od netii. Mam stuprocentowe opory przed przeniesieniem ISDN do netii.
Pozdrawiam
CezaryT

W dniu 2010-06-18 14:58, czarek pisze:
>
>>>
>>> A mnie właśnie telefonicznie Netia zaproponowała na łączu ISDN TPSA
>>> internet 8MB za 49zł (bez przeniesienia telefonu). Zgodziłem się i
>>> poprosiłem o przysłanie umowy. Ciekawy jestem co z tego wyniknie. Czyżby
>>> pojawiły się możliwości techniczne, a może jest jakiś haczyk? (Dlatego
>>> wolę umowę przez kuriera -mam 10 dni na rezygnację)
>>
>> no i co ma to lacze do Internetu na ISDN ????
>>
>
> Guzik mam, kurier się nie pokazał, a co ciekawsze w netii nic nie
> wiedzą, że taka propozycja była przedstawiana. Normalnie cuda.
> Promocja jest do grudnia, chyba wykorzystam lewą linię analogową, tylko
> nie wiem czy da się - telefon na kogoś innego w TP, a internet na firmę
> od netii. Mam stuprocentowe opory przed przeniesieniem ISDN do netii.
> Pozdrawiam
> CezaryT

Wziąłem się i przejrzałem bilingi, to jednak dzwonił ktoś z firmy 
zewnętrznej, naganiacz dla netii, numer chyba wrocławski, ale przy 
dzwonieniu podaje błąd - 717193652
Pozdrawiam
CezaryT

W dniu 15-02-2010 08:11, darpajdp pisze:
> On 13 Lut, 20:45, "Jack"<tele....@poczta.onet.pl>  wrote:
>> ISDN nie umiera, ale trafia do odpowiednich odbiorców. Widzę że na grupie
>> dominuje opinia uzytkowników jednej linii, i co do tej grupy zgadzam się z
>> opinią że ISDN jest na wyrost. ISDN co do ilości usług jakości połaczeń oraz
>> łączeń w czasie rzeczywistym nie ma specjalnie alternatywy.
>> pozdrawiam JACK
>
> Według mnie umiera a operatorzy tacy jak TP czy inni oferują te usługę
> firmą bo:
> 1.Chcą się wyzbyć zalegającego w magazynie sprzętu (NT1)
> 2. Nie wszędzie mają wystarczającą ilość "drutów" a ISDN załatwia 2
> linie na 2 drutach
>
> Sam użytkuję linię ISDN w domu od 8lat i zgadzam się z tobą co do
> jakości i usług. Niedawno dzwoniła nawet pani z biura obsługi klienta
> mojego operatora czy nie chcę zrezygnować z ISDN. Odpowiedziałem, że
> mam centralkę ISDN a poza tym nic nie była w stanie mi zaoferować jako
> rekompensatę a płacił bym tyle samo(a teraz mam 2 linie na tym samym
> numerze).
>
Witam!

Ja też mam ISDN w domu od 10lat, panienki z TPsa namawiały mnie już 
wielokroć na przejście na analogową ale ja nie chcę, dobra jakość, trzy 
numery, awaryjny dostęp do i-netu. Wszystko OK gdyby nie te "0" na 
Eurit'ach 133 - z tego co piszą inni producent olał użytkowników.
  Widząc ile osób wokoło zrezygnowało z telefonów przewodowych na rzecz 
  komórek mam wrażenie, że to sama Tepsa umiera.
Polityka firmy jest dla mnie niezrozumiała, wszystko nastawione na max 
zysku, zerowe utrzymanie sieci.
  Jak można dostarczać ISDN jak ma się tak fatalną sieć, dużo PCMów bo 
bez wyobraźni położono np kabel 7par zamiast wielokrotnie więcej.
To o czym piszę widzę w mojej wsi okolicznych.
Utrzymanie infrastruktury przekazane innym firmom.
   Kiedyś dzwoniłem "tu i tu leża na kablach konary, za chwilkę urwie 
się kabel" przyjechali ucięli jeden ale tego 10m dalej już nie widzieli 
- "co byśmy robili jakby nie było awarii" kiedyś usłyszałem.
A dlaczego nie ma ADSLu po ISDN -to takie "widzimisie" firmy nic innego.


             pozdrawiam Marek

W dniu 2011-02-09 07:12, Marek BQJ pisze:
>
> A dlaczego nie ma ADSLu po ISDN -to takie "widzimisie" firmy nic innego.
>
>
> pozdrawiam Marek

Mnie namawiają z NETI na przejście do nich. Nie chcę i złośliwie mówię, 
ze jak będzie można razem isdn i internet to się zgodzę. I ostatnio pan 
mnie zastrzelił stwierdzeniem, że nie można ponieważ pasmo internetu 
zajmują dodatkowe msn-y. Na moje pytanie dlaczego w niemczech nie mają 
tego problemu nie dostałem już odpowiedzi.

-- 
Pozdrawiam
CezaryT

Użytkownik "CezaryT" <cezarydom.usunto@nospm.poczta.fm> napisał w wiadomości 
news:ikolu6$k72$1@usenet.news.interia.pl...
> mnie zastrzelił stwierdzeniem, że nie można ponieważ pasmo internetu 
> zajmują dodatkowe msn-y. Na moje pytanie dlaczego w niemczech nie mają 
> tego problemu nie dostałem już odpowiedzi.

Nie trzeba dawać przykładów z Niemiec. Polski operator Dialog także stosuje 
Annex B, czyli potocznie technologię DSL over ISDN.
-- 
pozdrawiam pawbrok 

On 6 Mar, 11:25, "pawbrok" <M jLogin@  .p > pisze...
> > mnie zastrzeli stwierdzeniem, e nie mo na poniewa pasmo internetu
> > zajmuj dodatkowe msn-y. Na moje pytanie dlaczego w niemczech nie maj
> > tego problemu nie dosta em ju odpowiedzi.

> Nie trzeba dawa przyk ad w z Niemiec. Polski operator Dialog tak e stosuje
> Annex B, czyli potocznie technologi DSL over ISDN.

Zaryzykuję stwierdzenie, że w Polsce to tylko TP upiera się z aneksem
A,
ale to pewnie z powodu tego "zajęcia pasma internetu na dodatkowe MSN-
y" :)

Ircys

>> [...] umiera a operatorzy tacy jak TP czy inni oferują te usługę
>> firmą bo:
>> 1.Chcą się wyzbyć zalegającego w magazynie sprzętu (NT1)
>> 2. Nie wszędzie mają wystarczającą ilość "drutów" a ISDN załatwia 2
>> linie na 2 drutach

Dla firm to tez niezly klopot, bo jak wiadomo do DSLa (a mniejsze firmy
pojda w DSL) trzeba miec dodatkowego analoga. Sprytne zagranie TP ale malo
wyrafinowane, bo nawet laicy w temacie mowia o wyciaganiu pieniedzy. W
firmie ISDN bardzo sie przydaje, szczegolnie przez MSN albo DDI, ze juz nie
wspomne o czasie polaczen. Ja na moim stacjonarnym UPC musze czekac 5 - 10
sekund na wolanie, caly czas sie zastanawiam, co tam po drodze sie dzieje
przez tak dlugi czas (nie wiem, czy to nie sprawka GTSowej 5ess po
drodze...). Mam za to cos, co nie udalo sie ani w Netii, ani w TP na
analogu, a mianowicie CLIP CW, jakiz to sukces :P... 


-- 
dremka