🚀 go-pugleaf

Faf napisał(a):
> niemal w kazdym telefonie - jesli wybiore slownik POLSKI T9, to
> mam w tekscie polskie znaki diakrytyczne (ąćęłńóśżź)

W dobrych aparatach jest możliwość wyboru formatu wysyłania.

> jesli telefon ma takie znaki w smsie do wyslania, to de facto wysyla

Jeśli użytkownik uprze się by wysłać SMS w unikodzie to telefon mu tego
przecież nie zabroni.

> dwa smsy (bo polskie znaki sa spoza dopuszczalnej puli znakow i
> wymagany jest drugi sms ze specjalnymi kodami instruujacymi telefon
> odbiorcy gdzie sa "ogonki".

3 SMSy. Różnica wynika z ilości danych miedzy kodowaniem 7 a 16 bitowym
a nie w mitycznym SMSie sterującym.

> jesli (jak to mozna w nowszych aparatach) wpisze sms skladajacy sie z
> 800 znakow, to system podzieli go 5 standardowych smsow po 160 znakow
> i pomnozy to przez 2. placimy wiec za 10 smsow.

Zapłacimy za 12 SMS... bo sami tego chcieliśmy.

> gdzie lezy problem?

W ignorancji uzytkownika.

> po pierwsze - Plus nie przesyla tego drugiego smsa do odbiorcy (tego z
> informacja o "ogonkach"). sms ZAWSZE przyjdzie z [acelnoszz] zamiast
> [ąćęłńóśżź] - przetestowalem to z kilkoma aparatami, a nadawca placi
> za dwa smsy (i tu wylazi zlodziejstwo operatora!!!)

Są aparaty które poprawnie interpretują unikod choć nie posiadają
czcionki regionalnej.

> po drugie - ja nie chce, zeby slownik T9 wpisywal mi slowa z
> "ogonkami", bo nie chce, zeby operator mnie okradal.

Wyedytuj słownik lub kup lepszy aparat. Pomocą może być np. siemens c35
v.24

> wpienia mnie to. moze ktos zna jakas rade na ten problem???

Wysyłanie SMSów z klawiatury komputerowej. Przy tej ilości wysyłanych
SMSów jedyna rada.

Faf napisał(a):
> gdzie lezy problem?

W Twoim telefonie. Bo ja mogę pisać z polskimi znakami i z takimi też 
dochodzi sms do odbiorcy.

> 
> po pierwsze - Plus nie przesyla tego drugiego smsa do odbiorcy (tego z
> informacja o "ogonkach"). sms ZAWSZE przyjdzie z [acelnoszz] zamiast
> [ąćęłńóśżź] - przetestowalem to z kilkoma aparatami, a nadawca placi za dwa
> smsy (i tu wylazi zlodziejstwo operatora!!!)

Informacja o ogonkach jest w każdym smsie, a nie w osobnych. Po prostu 
jeśli napiszesz ogonek to zamiast 160 znaków możesz wklepać coś kolo 80. 
  Właśnie tyle zjada unikod.

> po drugie - ja nie chce, zeby slownik T9 wpisywal mi slowa z "ogonkami", bo
> nie chce, zeby operator mnie okradal.

Nie lepiej wyłączyć ogonki? Każdy normalny telefon ma T9, który potrafi 
pisać bez polskich znaków.

Napisz może jaki masz telefon.


-- 
Kamil 'czemu' Bista / bash.org.pl

Użytkownik "Faf" <faf@onet.pl> napisał w wiadomości 
news:44a698ad$0$22588$f69f905@mamut2.aster.pl...
> Czy ktos wie jak zaradzic na te przykra "dolegliwosc" operatora PlusGSM:
>
> od lat w telefonach (dla ulatwienia) instaluje sie slowniki T9. ja na ten
> przyklad korzystam z nich ciagle. wpisuje sporo SMSow (nawet i 
> kilkadziesiat
> dziennie - z powodow sluzbowych). niestety - niemal w kazdym telefonie -
> jesli wybiore slownik POLSKI T9, to mam w tekscie polskie znaki 
> diakrytyczne
> (ąćęłńóśżź). no i jesli telefon ma takie znaki w smsie do wyslania, to de
> facto wysyla dwa smsy (bo polskie znaki sa spoza dopuszczalnej puli znakow 
> i
> wymagany jest drugi sms ze specjalnymi kodami instruujacymi telefon 
> odbiorcy
> gdzie sa "ogonki". jesli (jak to mozna w nowszych aparatach) wpisze sms
> skladajacy sie z 800 znakow, to system podzieli go 5 standardowych smsow 
> po
> 160 znakow i pomnozy to przez 2. placimy wiec za 10 smsow.
>
> gdzie lezy problem?
[ciach]

Witam

No cóż zmień telefon na taki, który obsługuje tylko kody Ascii (które są 8 
bitowe czyli 1 bajt=1 znak).
Unicode to zestaw znaków (16 bitowych czyli dwa razy wiecej niz 8), sms'y 
wysyłane
są jako zestaw 8 bitów x 160 (stąd też w instrukcjach jest podana informacja 
iż przy
znakach diakrytycznych 1 sms jest o długości 70 znaków (10 znaków 
najprawdopodobniej
idzie jako znaki sterujące np. liczba standardowych sms'ów).
Więc sms liczone są jako dwa i odbiorca - jeśli jego telefon obsługuje 
Unicode otrzyma też dwa
i zostana one wyświetlone odpowiednio.
Inna rzecz, która mnie osobiście denerwuje to niekompatybilność polskich 
liter (sam posiadam spv c600)
i jeszcze nie spotkałem telefonu, który by prawidłowo odcyfrował to co 
wysłałem (a może słabo szukam,
ale mało sms'ów wysyłam).

Pozdrawiam
    Tomek 

Zero kierunkowy Tomasz Góral zeznał co następuje:

> No cóż zmień telefon na taki, który obsługuje tylko kody Ascii (które są
> 8  bitowe czyli 1 bajt=1 znak).
> Unicode to zestaw znaków (16 bitowych czyli dwa razy wiecej niz 8), sms'y 
> wysyłane
> są jako zestaw 8 bitów x 160 (stąd też w instrukcjach jest podana
> informacja  iż przy
> znakach diakrytycznych 1 sms jest o długości 70 znaków (10 znaków 
> najprawdopodobniej
> idzie jako znaki sterujące np. liczba standardowych sms'ów).

Standardowym kodowaniem jest 7-bitowe, a nie 8-bitowe. Nie trzeba kombinować 
w obliczeniach z tymi 10 znakami, co pozostały. ;)

-- 
Witold Tomaszewski
WWW.TELEPOLIS.PL >> telekomunikacja jak na dłoni 

> W dobrych aparatach jest możliwość wyboru formatu wysyłania.

w kilku aparatach, ktore ostatnio mialem - nie bylo takiej opcji
panasonic VS6, SE910i, Palm TREO650...

> > jesli telefon ma takie znaki w smsie do wyslania, to de facto wysyla
>
> Jeśli użytkownik uprze się by wysłać SMS w unikodzie to telefon mu tego
> przecież nie zabroni.

Uzytkownik sie nie upiera. System mu nie pozwala.

> Zapłacimy za 12 SMS... bo sami tego chcieliśmy.

No nie chcielismy. Masz dysleksje? przeciez pisze, ze chce to zmienic. ani
telefon ani operator mi na to nie pozwalaja. Szukam innych opcji. Zdaje sie,
ze na rynku obecnie nie sprzedaje sie DOBRYCH telefonow, ktore maja taka
opcje.

> > gdzie lezy problem?
>
> W ignorancji uzytkownika.

Tu problem lezy w ignorancji czytajacego niestety...

> Są aparaty które poprawnie interpretują unikod choć nie posiadają
> czcionki regionalnej.

Do tego musisz miec dwa identyczne aparaty, choc przetestowalem to z dwoma
identycznymi panasonicami VS6 - plus nie przekazal znakow diakrytycznych.

> Wyedytuj słownik lub kup lepszy aparat. Pomocą może być np. siemens c35
> v.24

C35 lepszy ?... malo sie nie posikalem... :)

> Wysyłanie SMSów z klawiatury komputerowej. Przy tej ilości wysyłanych
> SMSów jedyna rada.

A myslisz, ze chce mi sie taszczyc komputer ze soba?

Faf

> Nie lepiej wyłączyć ogonki? Każdy normalny telefon ma T9, który potrafi
> pisać bez polskich znaków.

Niestety informacja o tym, czy telefon potrafi wylaczyc PL znaki w T9 nie
jest czescia standardowej informacji, ktora mozna uzyskac przed zakupem. W
dzisiejszych czasach prawie kazdy ma telefon, a ludzie ktorych znam maja w
wiekszosci raczej telefony - powiedzmy - "z wyzszej polki". Moj taki nie
jest. No i mam paru znajomych, ktorzy maja gorsze aparaty. Ale jak do tej
pory - nie znalazlem takiego - obecnie sprzedawanego - ktory ma opcje
wlacz/wylacz PL znaki...

> Napisz może jaki masz telefon.

Teraz? Panasonic VS6.

Faf

Faf napisał(a):
  Ale jak do tej
> pory - nie znalazlem takiego - obecnie sprzedawanego - ktory ma opcje
> wlacz/wylacz PL znaki...

> Faf


Samsung D600.

-- 
Szadzik

As a rule man is a fool. When it's hot he wants it cool.
When its cool he wants it hot. Always wanting what is not.
http://kevan.org/brain.cgi?Szadzik

> Samsung D600.

Kiedys (wiedziony reklamami) kupilem sobie Szajsunga V200. Mial byc cudny,
rewolucyjny, po prostu super. Jedno mu przyznaje - mial sliczny wyrazny
wyswietlacz (OLED).

Dwie rzeczy, ktore na zawsze zdyskwalifikowaly te marke w moich oczach:

1. koszmarna bateria (nowiutki telefon dzialal ledwo jeden dzien i wszystkie
modele tak mialy)

2. brak jednej opcji w menu - "WYLACZ WSZYSTKIE OHYDNE, NAPACKANE KOLORAMI,
DISKOPOLOWE ANIMACJE, KTORE CIAGLE ZATYKAJA MI TELEFON"

Wiec - nie dziekuje. Tylko nie szajsung. Juz wole klepac te smsy recznie :)

Pozdrawiam,
Faf

Faf wrote:
> w kilku aparatach, ktore ostatnio mialem - nie bylo takiej opcji
> panasonic VS6, SE910i, Palm TREO650...

W SE T630 nie ma z tym problemu - wybierasz sobie czy tel ma wysyłać z 
polskimi ogonkami czy bez, a pisać możesz jak chcesz.

-- 
     //                                       \\
// // //     http://www.buraxta.int.pl     \\ \\ \\
\\ \\ \\ GG:421503 | JID:buraxta@gmail.com // // //
     \\                                       //

Faf napisał(a):
>>Samsung D600.
> 
> 
> Kiedys (wiedziony reklamami) kupilem sobie Szajsunga V200. Mial byc cudny,
> rewolucyjny, po prostu super. Jedno mu przyznaje - mial sliczny wyrazny
> wyswietlacz (OLED).
> 
> Dwie rzeczy, ktore na zawsze zdyskwalifikowaly te marke w moich oczach:
> 
> 1. koszmarna bateria (nowiutki telefon dzialal ledwo jeden dzien i wszystkie
> modele tak mialy)
> 
> 2. brak jednej opcji w menu - "WYLACZ WSZYSTKIE OHYDNE, NAPACKANE KOLORAMI,
> DISKOPOLOWE ANIMACJE, KTORE CIAGLE ZATYKAJA MI TELEFON"
> 
> Wiec - nie dziekuje. Tylko nie szajsung. Juz wole klepac te smsy recznie :)
> 
> Pozdrawiam,
> Faf
> 
> 

Jeśli zostałeś na etapie tego v200 to sobie kup polecanego c35 i 
będziesz zadowolony.

-- 
Szadzik

As a rule man is a fool. When it's hot he wants it cool.
When its cool he wants it hot. Always wanting what is not.
http://kevan.org/brain.cgi?Szadzik

buraxta napisał(a):
> Faf wrote:
> 
>> w kilku aparatach, ktore ostatnio mialem - nie bylo takiej opcji
>> panasonic VS6, SE910i, Palm TREO650...
> 
> 
> W SE T630 nie ma z tym problemu - wybierasz sobie czy tel ma wysyłać z 
> polskimi ogonkami czy bez, a pisać możesz jak chcesz.
> 

Aha, w sagemie x6-2 pisze ze znakami a wysyła normalnie bez znaków polskich.

-- 
Szadzik

As a rule man is a fool. When it's hot he wants it cool.
When its cool he wants it hot. Always wanting what is not.
http://kevan.org/brain.cgi?Szadzik

Faf napisał(a):
> Ale jak do tej pory - nie znalazlem takiego - obecnie sprzedawanego - ktory ma opcje
> wlacz/wylacz PL znaki...

Coś słabo szukałeś. Siemensy x65 mają taką opcję. SE D750i chyba też 
miał o ile dobrze pamiętam, więc pewnie telefony z podobnego rocznika 
tej firmy będą miały podobnie.

-- 
Kamil 'czemu' Bista / bash.org.pl

Faf napisał(a):
>> W dobrych aparatach jest możliwość wyboru formatu wysyłania.
> w kilku aparatach, ktore ostatnio mialem - nie bylo takiej opcji
> panasonic VS6, SE910i, Palm TREO650...

Przykro mi ale to tylko źle świadczy o twórcach lokalizacji softu.

> C35 lepszy ?... malo sie nie posikalem... :)

Ma T9 bez polskich znaków więc chyba jednak ciut lepszy ;-)

> A myslisz, ze chce mi sie taszczyc komputer ze soba?

Ja taszczę jeśli nawet jest to tylko kilkanaście SMSów dziennie do
wysłania. Nie cierpię małych klawiatur mimo wynalazków typu T9

Użytkownik "Witold Tomaszewski" <dont@want.spam> napisał w wiadomości 
news:e869jg$ens$1@news.wp.pl...
> Zero kierunkowy Tomasz Góral zeznał co następuje:
>
>> No cóż zmień telefon na taki, który obsługuje tylko kody Ascii (które są
>> 8  bitowe czyli 1 bajt=1 znak).
>> Unicode to zestaw znaków (16 bitowych czyli dwa razy wiecej niz 8), sms'y 
>> wysyłane
>> są jako zestaw 8 bitów x 160 (stąd też w instrukcjach jest podana
>> informacja  iż przy
>> znakach diakrytycznych 1 sms jest o długości 70 znaków (10 znaków 
>> najprawdopodobniej
>> idzie jako znaki sterujące np. liczba standardowych sms'ów).
>
> Standardowym kodowaniem jest 7-bitowe, a nie 8-bitowe. Nie trzeba 
> kombinować w obliczeniach z tymi 10 znakami, co pozostały. ;)
>
> -- 
> Witold Tomaszewski
> WWW.TELEPOLIS.PL >> telekomunikacja jak na dłoni
Tak masz rację.
Ku gwoli wyjaśnienia są stosowane kodowania :
7 bitów (160 znaków), 8 bitów (140 znaków), 16 bitów (70 znaków) - 
standardowe sms'y
7 bitów (153 znaki), 8 bitów (134 znaki), 16 bitów (67 znaki) - długie sms'y

Pozdrawiam
    Tomek 

Użytkownik "Faf" <faf@onet.pl> napisał w wiadomości 
news:44a6b81e$0$22597$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
>> Samsung D600.
>
> Kiedys (wiedziony reklamami) kupilem sobie Szajsunga V200. Mial byc cudny,
> rewolucyjny, po prostu super. Jedno mu przyznaje - mial sliczny wyrazny
> wyswietlacz (OLED).
>
> Dwie rzeczy, ktore na zawsze zdyskwalifikowaly te marke w moich oczach:
>
> 1. koszmarna bateria (nowiutki telefon dzialal ledwo jeden dzien i 
> wszystkie
> modele tak mialy)
>
> 2. brak jednej opcji w menu - "WYLACZ WSZYSTKIE OHYDNE, NAPACKANE 
> KOLORAMI,
> DISKOPOLOWE ANIMACJE, KTORE CIAGLE ZATYKAJA MI TELEFON"
>
> Wiec - nie dziekuje. Tylko nie szajsung. Juz wole klepac te smsy recznie 
> :)
>
> Pozdrawiam,
> Faf


To się wtrącę. Na wiosnę miałem dylemat co wybrać, czy Nokię, czy Panasonica 
czy Samsunga. Wybrałem Samsunga D600. Co do baterii - jest to 5-6 dni 
czuwania. W praktyce dość czesto używanego telefonu, (kilkanaście rozmów 
dziennie, ok 15 sms/mms) bateria służy ok 4 dni. Przy tym wyświetlaczu jest 
to wynik naprawdę zadowalający (wiem że Panasonic jest tu lepszy).
Co do animacji discopolowych - nie wiem o czym Ty piszesz, jak ktos chce to 
może sobie powłączac co chce, w standardzie tego przeciez nie ma.
Po trzecie - sms pisze się bosko!!!!! korzystając z T9 i to bez ogonków 
(koszmarem było dla mnie 6 poprzednich lat i uwiązanie z róznymi Nokiami). 
Teraz ciesze się jeszcze bardziej , że nie wybarałem Panasonica (pomijam 
koszmarny kanciasty wygląd).
Po czwarte - jestes w Plusie - zmien taryfe na "Godziny" i zamiast SMS pisz 
MMS - koszt dokładnie ten sam ale w MMS napiszesz duuużo więcej tekstu, 
napiszesz go z ogonkami i zapłacisz 0,13 PLN za 1000 znaków (a nie wiem czy 
nie za kilka tysięcy jeśli w MMS wstawisz strony).

-- 
Krzysiek
/\_____/\____/\___/\__/\_

*Szadzik*-san ni au koto ha itsumo tanoshii ]:->

> Aha, w sagemie x6-2 pisze ze znakami a wysyła normalnie bez znaków
> polskich.

Co to się porobiło panie, wspaniały Sagem zaczyna kopiować rozwiązania
tej niedobrej, brudnej i plugawej Nokii ?? ]:-P

-- 
ALEX Lodzermensch, nihon no teikoku no fanatikku na fan, chugoku no
nekkyousha ]:->

ALEX napisał(a):
> *Szadzik*-san ni au koto ha itsumo tanoshii ]:->
> 
>>Aha, w sagemie x6-2 pisze ze znakami a wysyła normalnie bez znaków
>>polskich.
> 
> 
> Co to się porobiło panie, wspaniały Sagem zaczyna kopiować rozwiązania
> tej niedobrej, brudnej i plugawej Nokii ?? ]:-P
> 

Bo oczywiście w dzisiejszym świecie to nikt nie może zrobić czegoś ot 
tak po prostu, musi skopiować. Tak samo jak to z nokią było jak ukradła 
patent na robienie wyświetlaczy lcd.

-- 
Szadzik

As a rule man is a fool. When it's hot he wants it cool.
When its cool he wants it hot. Always wanting what is not.
http://kevan.org/brain.cgi?Szadzik

*Szadzik*-san ni au koto ha itsumo tanoshii ]:->

>>> Aha, w sagemie x6-2 pisze ze znakami a wysyła normalnie bez znaków
>>> polskich.
>>
>>
>> Co to się porobiło panie, wspaniały Sagem zaczyna kopiować
>> rozwiązania tej niedobrej, brudnej i plugawej Nokii ?? ]:-P
>>
>
> Bo oczywiście w dzisiejszym świecie to nikt nie może zrobić czegoś
> ot tak po prostu, musi skopiować.

W tym wypadku jak najbardziej.

> Tak samo jak to z nokią było jak
> ukradła patent na robienie wyświetlaczy lcd.

Podobnie jak cała reszta producentów fonów. Tak więc nie trafiłeś ]:-P

-- 
ALEX Lodzermensch, nihon no teikoku no fanatikku na fan, chugoku no
nekkyousha ]:->

ALEX napisał(a):
> *Szadzik*-san ni au koto ha itsumo tanoshii ]:->
> 
>>>>Aha, w sagemie x6-2 pisze ze znakami a wysyła normalnie bez znaków
>>>>polskich.
>>>
>>>
>>>Co to się porobiło panie, wspaniały Sagem zaczyna kopiować
>>>rozwiązania tej niedobrej, brudnej i plugawej Nokii ?? ]:-P
>>>
>>
>>Bo oczywiście w dzisiejszym świecie to nikt nie może zrobić czegoś
>>ot tak po prostu, musi skopiować.
> 
> 
> W tym wypadku jak najbardziej.
> 
> 
>>Tak samo jak to z nokią było jak
>>ukradła patent na robienie wyświetlaczy lcd.
> 
> 
> Podobnie jak cała reszta producentów fonów. Tak więc nie trafiłeś ]:-P
> 

To dziwne bo tylko nokia miała problemy z powodu niezapłacenia za 
licencję na robienie wyświetlaczy lcd.

-- 
Szadzik

As a rule man is a fool. When it's hot he wants it cool.
When its cool he wants it hot. Always wanting what is not.
http://kevan.org/brain.cgi?Szadzik

*Szadzik*-san ni au koto ha itsumo tanoshii ]:->

>>>> Co to się porobiło panie, wspaniały Sagem zaczyna kopiować
>>>> rozwiązania tej niedobrej, brudnej i plugawej Nokii ?? ]:-P
>>>>
>>>
>>> Bo oczywiście w dzisiejszym świecie to nikt nie może zrobić czegoś
>>> ot tak po prostu, musi skopiować.
>>
>>
>> W tym wypadku jak najbardziej.
>>
>>
>>> Tak samo jak to z nokią było jak
>>> ukradła patent na robienie wyświetlaczy lcd.
>>
>>
>> Podobnie jak cała reszta producentów fonów. Tak więc nie trafiłeś
>> ]:-P
>>
>
> To dziwne bo tylko nokia miała problemy z powodu niezapłacenia za
> licencję na robienie wyświetlaczy lcd.

To jej problem, zresztą jak widać zbytnio jej to nie zaszkodziło. Ale
meritum sprawy to fakt że sagem kopiuje rozwiązania nokii. Widać tam
pracują mniej zacietrzewieni ludzie i potrafią się uczyć od LEPSZYCH
od siebie ]:-P

-- 
ALEX Lodzermensch, nihon no teikoku no fanatikku na fan, chugoku no
nekkyousha ]:->

A wogóle to nie lepiej wysyłać 1 MMSa(do 1000 znaków) zamiast kilku SMSów? 
Obecnie w plusie 1 minuta jest zamienna na 5 SMSów lub  5 MMSów. Czyli 
koszt ten sam

Faf wrote:

> Czy ktos wie jak zaradzic na te przykra "dolegliwosc" operatora PlusGSM:
> 
> od lat w telefonach (dla ulatwienia) instaluje sie slowniki T9. ja na ten
> przyklad korzystam z nich ciagle. wpisuje sporo SMSow (nawet i kilkadziesiat
> dziennie - z powodow sluzbowych). niestety - niemal w kazdym telefonie -
> jesli wybiore slownik POLSKI T9, to mam w tekscie polskie znaki diakrytyczne
> (ąćęłńóśżź). no i jesli telefon ma takie znaki w smsie do wyslania, to de
> facto wysyla dwa smsy

To nie jest przypadłość operatora Plus GSM. Dokładnie tak samo jest w
sieci Orange PL, jak też Era. To jest przypadłość konkretnych modeli
telefonów.

Populares wrote:
> Faf wrote:
> 
>> Czy ktos wie jak zaradzic na te przykra "dolegliwosc" operatora PlusGSM:
>>
>> od lat w telefonach (dla ulatwienia) instaluje sie slowniki T9. ja na ten
>> przyklad korzystam z nich ciagle. wpisuje sporo SMSow (nawet i kilkadziesiat
>> dziennie - z powodow sluzbowych). niestety - niemal w kazdym telefonie -
>> jesli wybiore slownik POLSKI T9, to mam w tekscie polskie znaki diakrytyczne
>> (ąćęłńóśżź). no i jesli telefon ma takie znaki w smsie do wyslania, to de
>> facto wysyla dwa smsy
> 
> To nie jest przypadłość operatora Plus GSM. Dokładnie tak samo jest w
> sieci Orange PL, jak też Era. To jest przypadłość konkretnych modeli
> telefonów.

Ja mam sony ericssona i nie mam tego problemu - w ustawieniach wyłączam 
  znaki diakrytyczne :) Zresztą t9 w SE nie ma wyrazów z polskimi znakami.