🚀 go-pugleaf

W dniu 27.05.2025 o 16:49, J.F pisze:
> Zermatt - miasto bez samochodów?
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=R2oD1ZHNMFE
> 
> No - całkiem bez, się nie dało, ale co się dało, to zakazali.

Nie zakazałbyś smrodów na swoim podwórku? :-)

Tyle, że oni zakazali indywidualnych elektryków. Rozumiem, że kiedyś 
może te indywidualne nie były elektryczne i zakazanie nie było w nie 
wymierzone, ale dzisiaj już jest. Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu 
w takim razie akceptują taksówki? Tyle, że nie widziałem tam normalnych 
taksówek. Może chodzi o te

No i pytanie czemu nadal koni nie używają? :-)

Raczej obłęd.

> 
> I turyści szczęśliwi, że się tak muszą z bagażami tarabanić?

Czy ja wiem, taka atrakcja lokalna, mają transport publiczny czy te 
taksówki. Ale mieszkańcom powinno brakować możliwości dotarcia własnym 
transportem pod dom na codzień. Miasteczko swoje rozmiary ma. Może na 
d..e siedzą i pieprzą głupoty póki turyści przyjeżdżają oglądać atrakcję.

On Wed, 28 May 2025 15:19:08 +0200, io wrote:
> W dniu 27.05.2025 o 16:49, J.F pisze:
>> Zermatt - miasto bez samochodów?
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=R2oD1ZHNMFE
>> 
>> No - całkiem bez, się nie dało, ale co się dało, to zakazali.
> 
> Nie zakazałbyś smrodów na swoim podwórku? :-)
> 
> Tyle, że oni zakazali indywidualnych elektryków. Rozumiem, że kiedyś 
> może te indywidualne nie były elektryczne i zakazanie nie było w nie 
> wymierzone, ale dzisiaj już jest.

Oni zakazali samochodów prywatnych w ogóle.
Mogą miec taksówki i firmy transportowe, ewentualnie te firmy, które
potrzebują bardzo często. 
I mogli/mogą mieć tylko elektryczne.

Teraz elektryczny samochód nie problem, ale nadal posiadać nie wolno.
No bo pewnie nie mają parkingów, szerokich dróg itp.

> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu 
> w takim razie akceptują taksówki? 

Bo są niezbędne. 
Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, turysci z bagażami
muszą dojechać, złamane nogi też się zdarzają.

> Tyle, że nie widziałem tam normalnych taksówek. Może chodzi o te

Bo musiały być elektryczne ?

> No i pytanie czemu nadal koni nie używają? :-)

Za drogo? Bo zakazu pewnie nie ma :-)

Chociaż ... może sobie referendum zrobili, i koni zabronili.
Smród, g*..

A jednak są 
https://youtu.be/WibrPbOcflc?t=225

>> I turyści szczęśliwi, że się tak muszą z bagażami tarabanić?
> 
> Czy ja wiem, taka atrakcja lokalna, mają transport publiczny czy te 
> taksówki. Ale mieszkańcom powinno brakować możliwości dotarcia własnym 
> transportem pod dom na codzień. Miasteczko swoje rozmiary ma. Może na 
> d..e siedzą i pieprzą głupoty póki turyści przyjeżdżają oglądać atrakcję.

Pewnie jakoś tak.  
A że Alpy wysokie i lodowiec, to turystów, szczególnie narciaży nie
brakuje.

J.

W dniu 29.05.2025 o 09:11, J.F pisze:
> On Wed, 28 May 2025 15:19:08 +0200, io wrote:
>> W dniu 27.05.2025 o 16:49, J.F pisze:
>>> Zermatt - miasto bez samochodów?
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=R2oD1ZHNMFE
>>>
>>> No - całkiem bez, się nie dało, ale co się dało, to zakazali.
>>
>> Nie zakazałbyś smrodów na swoim podwórku? :-)
>>
>> Tyle, że oni zakazali indywidualnych elektryków. Rozumiem, że kiedyś
>> może te indywidualne nie były elektryczne i zakazanie nie było w nie
>> wymierzone, ale dzisiaj już jest.
> 
> Oni zakazali samochodów prywatnych w ogóle.
> Mogą miec taksówki i firmy transportowe, ewentualnie te firmy, które
> potrzebują bardzo często.
> I mogli/mogą mieć tylko elektryczne.
> 
> Teraz elektryczny samochód nie problem, ale nadal posiadać nie wolno.

Zaraz zaraz, posiadać wolno, tylko użytkować nie wolno.

> No bo pewnie nie mają parkingów, 

No to tak jak my. Co się ostatnio robi przy bloku to ...

> szerokich dróg itp.
> 
>> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu
>> w takim razie akceptują taksówki?
> 
> Bo są niezbędne.
> Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, [...] , złamane nogi też się zdarzają.

To przecież do tego jest specjalizowany transport.

> 
>> Tyle, że nie widziałem tam normalnych taksówek. Może chodzi o te
> 
> Bo musiały być elektryczne ?
> 
>> No i pytanie czemu nadal koni nie używają? :-)
> 
> Za drogo? Bo zakazu pewnie nie ma :-)
> 
> Chociaż ... może sobie referendum zrobili, i koni zabronili.
> Smród, g*..
> 
> A jednak są
> https://youtu.be/WibrPbOcflc?t=225

No ale wiesz, gdyby miało być ekologicznie to powinny być powszechne. 
Elektryki są jednak zdecydowanie mniej ekologiczne :-) No ... 'kupy się 
nie trzyma' :-)

> 
>>> I turyści szczęśliwi, że się tak muszą z bagażami tarabanić?
>>
>> Czy ja wiem, taka atrakcja lokalna, mają transport publiczny czy te
>> taksówki. Ale mieszkańcom powinno brakować możliwości dotarcia własnym
>> transportem pod dom na codzień. Miasteczko swoje rozmiary ma. Może na
>> d..e siedzą i pieprzą głupoty póki turyści przyjeżdżają oglądać atrakcję.
> 
> Pewnie jakoś tak.
> A że Alpy wysokie i lodowiec, to turystów, szczególnie narciaży nie
> brakuje.

Dlatego właśnie zastanawiam się czemu lokalsom nie brakuje.

On Thu, 29 May 2025 11:39:17 +0200, io wrote:
> W dniu 29.05.2025 o 09:11, J.F pisze:
>> On Wed, 28 May 2025 15:19:08 +0200, io wrote:
>>> W dniu 27.05.2025 o 16:49, J.F pisze:
>>>> Zermatt - miasto bez samochodów?
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=R2oD1ZHNMFE
>>>>
>>>> No - całkiem bez, się nie dało, ale co się dało, to zakazali.
>>>
>>> Nie zakazałbyś smrodów na swoim podwórku? :-)
>>>
>>> Tyle, że oni zakazali indywidualnych elektryków. Rozumiem, że kiedyś
>>> może te indywidualne nie były elektryczne i zakazanie nie było w nie
>>> wymierzone, ale dzisiaj już jest.
>> 
>> Oni zakazali samochodów prywatnych w ogóle.
>> Mogą miec taksówki i firmy transportowe, ewentualnie te firmy, które
>> potrzebują bardzo często.
>> I mogli/mogą mieć tylko elektryczne.
>> 
>> Teraz elektryczny samochód nie problem, ale nadal posiadać nie wolno.
> 
> Zaraz zaraz, posiadać wolno, tylko użytkować nie wolno.

Może i posiadać wolno, ale wjechac do miasta nie wolno :-)

Jeśli ich system przypomina nasz ... to ciekawe, czy gmina
zarejestruje taki samochód.
A może bez najmniejszych problemów - wjechać nadal nie wolno,
ale podatek płacić trzeba :-)

>> No bo pewnie nie mają parkingów, 
> No to tak jak my. Co się ostatnio robi przy bloku to ...

Podejrzewam, że nasze ilości przy ich, to jakaś kosmiczna przestrzeń
:-)

>>> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu
>>> w takim razie akceptują taksówki?
>> 
>> Bo są niezbędne.
>> Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, [...] , złamane nogi też się zdarzają.
> 
> To przecież do tego jest specjalizowany transport.

Może jest, może nie jest. 
Ze szpitala może cię do domu odwiozą, ale potem 2-6 miesięcy masz
problem z chodzeniem.

>>> No i pytanie czemu nadal koni nie używają? :-)
>> 
>> Za drogo? Bo zakazu pewnie nie ma :-)
>> 
>> Chociaż ... może sobie referendum zrobili, i koni zabronili.
>> Smród, g*..
>> 
>> A jednak są
>> https://youtu.be/WibrPbOcflc?t=225
> 
> No ale wiesz, gdyby miało być ekologicznie to powinny być powszechne. 
> Elektryki są jednak zdecydowanie mniej ekologiczne :-) No ... 'kupy się 
> nie trzyma' :-)

Myślę, że kupa gra w tym dość istotną rolę :-)

>>>> I turyści szczęśliwi, że się tak muszą z bagażami tarabanić?
>>>
>>> Czy ja wiem, taka atrakcja lokalna, mają transport publiczny czy te
>>> taksówki. Ale mieszkańcom powinno brakować możliwości dotarcia własnym
>>> transportem pod dom na codzień. Miasteczko swoje rozmiary ma. Może na
>>> d..e siedzą i pieprzą głupoty póki turyści przyjeżdżają oglądać atrakcję.
>> 
>> Pewnie jakoś tak.
>> A że Alpy wysokie i lodowiec, to turystów, szczególnie narciaży nie
>> brakuje.
> 
> Dlatego właśnie zastanawiam się czemu lokalsom nie brakuje.

Na razie widać nie brakuje.
A jak komuś się nie podoba ... może wyjechać :-)

J.

W dniu 29.05.2025 o 12:25, J.F pisze:
> On Thu, 29 May 2025 11:39:17 +0200, io wrote:
...
> 
>>>> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu
>>>> w takim razie akceptują taksówki?
>>>
>>> Bo są niezbędne.
>>> Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, [...] , złamane nogi też się zdarzają.
>>
>> To przecież do tego jest specjalizowany transport.
> 
> Może jest, może nie jest.
> Ze szpitala może cię do domu odwiozą, ale potem 2-6 miesięcy masz
> problem z chodzeniem.

No widzisz, a u nas wszyscy mają go od urodzenia i dlatego mają 
samochody :-) I jeszcze ... czemu taksówki a nie carsharing?

> 
>>>> No i pytanie czemu nadal koni nie używają? :-)
>>>
>>> Za drogo? Bo zakazu pewnie nie ma :-)
>>>
>>> Chociaż ... może sobie referendum zrobili, i koni zabronili.
>>> Smród, g*..
>>>
>>> A jednak są
>>> https://youtu.be/WibrPbOcflc?t=225
>>
>> No ale wiesz, gdyby miało być ekologicznie to powinny być powszechne.
>> Elektryki są jednak zdecydowanie mniej ekologiczne :-) No ... 'kupy się
>> nie trzyma' :-)
> 
> Myślę, że kupa gra w tym dość istotną rolę :-)

Jak to sobie para na ślub zamówiła bryczkę a koń narobił.

> 
>>>>> I turyści szczęśliwi, że się tak muszą z bagażami tarabanić?
>>>>
>>>> Czy ja wiem, taka atrakcja lokalna, mają transport publiczny czy te
>>>> taksówki. Ale mieszkańcom powinno brakować możliwości dotarcia własnym
>>>> transportem pod dom na codzień. Miasteczko swoje rozmiary ma. Może na
>>>> d..e siedzą i pieprzą głupoty póki turyści przyjeżdżają oglądać atrakcję.
>>>
>>> Pewnie jakoś tak.
>>> A że Alpy wysokie i lodowiec, to turystów, szczególnie narciaży nie
>>> brakuje.
>>
>> Dlatego właśnie zastanawiam się czemu lokalsom nie brakuje.
> 
> Na razie widać nie brakuje.
> A jak komuś się nie podoba ... może wyjechać :-)

Może już wyjechali i tylko turystów przyjmują.

w ogóle tam nie mieszkają, takie miasta dla turystów. W polskim Poddąbiu 
29 osób mieszka a przyjedź tam w sezonie 
https://pl.wikipedia.org/wiki/Podd%C4%85bie

On Thu, 29 May 2025 14:04:12 +0200, io wrote:
> W dniu 29.05.2025 o 12:25, J.F pisze:
>> On Thu, 29 May 2025 11:39:17 +0200, io wrote:
> ...
>>>>> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu
>>>>> w takim razie akceptują taksówki?
>>>>
>>>> Bo są niezbędne.
>>>> Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, [...] , złamane nogi też się zdarzają.
>>>
>>> To przecież do tego jest specjalizowany transport.
>> 
>> Może jest, może nie jest.
>> Ze szpitala może cię do domu odwiozą, ale potem 2-6 miesięcy masz
>> problem z chodzeniem.
> 
> No widzisz, a u nas wszyscy mają go od urodzenia i dlatego mają 
> samochody :-) I jeszcze ... czemu taksówki a nie carsharing?

Carsharing nie był modny, to dopuścili tylko taksówki.

A poniekąd własnie mają carsharing dla biznesów - nie ma np
restauracja samochód, jeden samochód w firmie transportowej obsługuje
kilka biznesów.

>>>>> No i pytanie czemu nadal koni nie używają? :-)
>>>> Za drogo? Bo zakazu pewnie nie ma :-)
>>>>
>>>> Chociaż ... może sobie referendum zrobili, i koni zabronili.
>>>> Smród, g*..
>>>>
>>>> A jednak są
>>>> https://youtu.be/WibrPbOcflc?t=225
>>>
>>> No ale wiesz, gdyby miało być ekologicznie to powinny być powszechne.
>>> Elektryki są jednak zdecydowanie mniej ekologiczne :-) No ... 'kupy się
>>> nie trzyma' :-)
>> 
>> Myślę, że kupa gra w tym dość istotną rolę :-)
> Jak to sobie para na ślub zamówiła bryczkę a koń narobił.

Jedna kupa mały problem, dużo koni - duży problem :-)

>>>>>> I turyści szczęśliwi, że się tak muszą z bagażami tarabanić?
>>>>>
>>>>> Czy ja wiem, taka atrakcja lokalna, mają transport publiczny czy te
>>>>> taksówki. Ale mieszkańcom powinno brakować możliwości dotarcia własnym
>>>>> transportem pod dom na codzień. Miasteczko swoje rozmiary ma. Może na
>>>>> d..e siedzą i pieprzą głupoty póki turyści przyjeżdżają oglądać atrakcję.
>>>>
>>>> Pewnie jakoś tak.
>>>> A że Alpy wysokie i lodowiec, to turystów, szczególnie narciaży nie
>>>> brakuje.
>>>
>>> Dlatego właśnie zastanawiam się czemu lokalsom nie brakuje.
>> 
>> Na razie widać nie brakuje.
>> A jak komuś się nie podoba ... może wyjechać :-)
> 
> Może już wyjechali i tylko turystów przyjmują.

A to swoją drogą - takie miasteczka z turystów żyją.

> w ogóle tam nie mieszkają, takie miasta dla turystów. 

Jak widać są tam hotele, restauracje, urząd miasta, dworzec kolejowy,
inne atrakcje - ktoś tam pracuje. Część pewnie mieszka na miejscu.

> W polskim Poddąbiu 
> 29 osób mieszka a przyjedź tam w sezonie 
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Podd%C4%85bie

Zermatt ma prawdopodobnie sezon długi, może nawet cały rok.

J.

W dniu 29.05.2025 o 14:26, J.F pisze:
> On Thu, 29 May 2025 14:04:12 +0200, io wrote:
>> W dniu 29.05.2025 o 12:25, J.F pisze:
>>> On Thu, 29 May 2025 11:39:17 +0200, io wrote:
>> ...
>>>>>> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu
>>>>>> w takim razie akceptują taksówki?
>>>>>
>>>>> Bo są niezbędne.
>>>>> Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, [...] , złamane nogi też się zdarzają.
>>>>
>>>> To przecież do tego jest specjalizowany transport.
>>>
>>> Może jest, może nie jest.
>>> Ze szpitala może cię do domu odwiozą, ale potem 2-6 miesięcy masz
>>> problem z chodzeniem.
>>
>> No widzisz, a u nas wszyscy mają go od urodzenia i dlatego mają
>> samochody :-) I jeszcze ... czemu taksówki a nie carsharing?
> 
> Carsharing nie był modny, to dopuścili tylko taksówki.

No, trzymają się kurczowo tego, co kiedyś wymyślili.

> 
> A poniekąd własnie mają carsharing dla biznesów - nie ma np
> restauracja samochód, jeden samochód w firmie transportowej obsługuje
> kilka biznesów.

Eee to słaby carsharing. Prywatny samochód też jest zwykle 
współużytkowany przez bliskich właścicielowi.

>... 
>>>>>>> I turyści szczęśliwi, że się tak muszą z bagażami tarabanić?
>>>>>>
>>>>>> Czy ja wiem, taka atrakcja lokalna, mają transport publiczny czy te
>>>>>> taksówki. Ale mieszkańcom powinno brakować możliwości dotarcia własnym
>>>>>> transportem pod dom na codzień. Miasteczko swoje rozmiary ma. Może na
>>>>>> d..e siedzą i pieprzą głupoty póki turyści przyjeżdżają oglądać atrakcję.
>>>>>
>>>>> Pewnie jakoś tak.
>>>>> A że Alpy wysokie i lodowiec, to turystów, szczególnie narciaży nie
>>>>> brakuje.
>>>>
>>>> Dlatego właśnie zastanawiam się czemu lokalsom nie brakuje.
>>>
>>> Na razie widać nie brakuje.
>>> A jak komuś się nie podoba ... może wyjechać :-)
>>
>> Może już wyjechali i tylko turystów przyjmują.
> 
> A to swoją drogą - takie miasteczka z turystów żyją.
> 
>> w ogóle tam nie mieszkają, takie miasta dla turystów.
> 
> Jak widać są tam hotele, restauracje, urząd miasta, dworzec kolejowy,
> inne atrakcje - ktoś tam pracuje. Część pewnie mieszka na miejscu.

Ludzie co w miastach mieszkają generalnie niespecjalnie mają po co po 
nich jeździć. :-) Szczególnie takich małych. Za czym by oni właściwie 
mieli jeździć?

> 
>> W polskim Poddąbiu
>> 29 osób mieszka a przyjedź tam w sezonie
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Podd%C4%85bie
> 
> Zermatt ma prawdopodobnie sezon długi, może nawet cały rok.

Populacja 5746. Czyli ktoś tam jednak mieszka.

On Thu, 29 May 2025 15:12:09 +0200, io wrote:
> W dniu 29.05.2025 o 14:26, J.F pisze:
>> On Thu, 29 May 2025 14:04:12 +0200, io wrote:
>>> W dniu 29.05.2025 o 12:25, J.F pisze:
>>>> On Thu, 29 May 2025 11:39:17 +0200, io wrote:
>>> ...
>>>>>>> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu
>>>>>>> w takim razie akceptują taksówki?
>>>>>>
>>>>>> Bo są niezbędne.
>>>>>> Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, [...] , złamane nogi też się zdarzają.
>>>>>
>>>>> To przecież do tego jest specjalizowany transport.
>>>>
>>>> Może jest, może nie jest.
>>>> Ze szpitala może cię do domu odwiozą, ale potem 2-6 miesięcy masz
>>>> problem z chodzeniem.
>>>
>>> No widzisz, a u nas wszyscy mają go od urodzenia i dlatego mają
>>> samochody :-) I jeszcze ... czemu taksówki a nie carsharing?
>> 
>> Carsharing nie był modny, to dopuścili tylko taksówki.
> 
> No, trzymają się kurczowo tego, co kiedyś wymyślili.

"Skorośmy raz uchwalili, to to dobre jest i nie będziemy zmieniać :-)

>> A poniekąd własnie mają carsharing dla biznesów - nie ma np
>> restauracja samochód, jeden samochód w firmie transportowej obsługuje
>> kilka biznesów.
> 
> Eee to słaby carsharing. Prywatny samochód też jest zwykle 
> współużytkowany przez bliskich właścicielowi.

Szwajcaria bogaty kraj ... można miec dwa samochody na rodzinę :-)

>>>>> Dlatego właśnie zastanawiam się czemu lokalsom nie brakuje.
>>>>
>>>> Na razie widać nie brakuje.
>>>> A jak komuś się nie podoba ... może wyjechać :-)
>>>
>>> Może już wyjechali i tylko turystów przyjmują.
>> 
>> A to swoją drogą - takie miasteczka z turystów żyją.
>> 
>>> w ogóle tam nie mieszkają, takie miasta dla turystów.
>> 
>> Jak widać są tam hotele, restauracje, urząd miasta, dworzec kolejowy,
>> inne atrakcje - ktoś tam pracuje. Część pewnie mieszka na miejscu.
> 
> Ludzie co w miastach mieszkają generalnie niespecjalnie mają po co po 
> nich jeździć. :-)

Ja tam mam. Co prawda mam też tramwaje i autobusy.

> Szczególnie takich małych. Za czym by oni właściwie mieli jeździć?

W takich małych nie wszystko jest. Więc trzeba jechać do większego.
A u nas to jeszcze często komunikacji nie ma, i samochód najlepszy.

>>> W polskim Poddąbiu
>>> 29 osób mieszka a przyjedź tam w sezonie
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Podd%C4%85bie
>> 
>> Zermatt ma prawdopodobnie sezon długi, może nawet cały rok.
> 
> Populacja 5746. Czyli ktoś tam jednak mieszka.

A ciekawe ilu turystów. 10 tys w szczycie ? :-)

J.

W dniu 29.05.2025 o 15:33, J.F pisze:
> On Thu, 29 May 2025 15:12:09 +0200, io wrote:
>> W dniu 29.05.2025 o 14:26, J.F pisze:
>>> On Thu, 29 May 2025 14:04:12 +0200, io wrote:
>>>> W dniu 29.05.2025 o 12:25, J.F pisze:
>>>>> On Thu, 29 May 2025 11:39:17 +0200, io wrote:
>>>> ...
>>>>>>>> Może teraz chcą mieć ciszej, ale czemu
>>>>>>>> w takim razie akceptują taksówki?
>>>>>>>
>>>>>>> Bo są niezbędne.
>>>>>>> Zapewne nie wszyscy mieszkańcy są w dobrym zdrowiu, [...] , złamane nogi też się zdarzają.
>>>>>>
>>>>>> To przecież do tego jest specjalizowany transport.
>>>>>
>>>>> Może jest, może nie jest.
>>>>> Ze szpitala może cię do domu odwiozą, ale potem 2-6 miesięcy masz
>>>>> problem z chodzeniem.
>>>>
>>>> No widzisz, a u nas wszyscy mają go od urodzenia i dlatego mają
>>>> samochody :-) I jeszcze ... czemu taksówki a nie carsharing?
>>>
>>> Carsharing nie był modny, to dopuścili tylko taksówki.
>>
>> No, trzymają się kurczowo tego, co kiedyś wymyślili.
> 
> "Skorośmy raz uchwalili, to to dobre jest i nie będziemy zmieniać :-)

Tak działają nawet całe systemy prawne, mniej lub bardziej.

> 
>>> A poniekąd własnie mają carsharing dla biznesów - nie ma np
>>> restauracja samochód, jeden samochód w firmie transportowej obsługuje
>>> kilka biznesów.
>>
>> Eee to słaby carsharing. Prywatny samochód też jest zwykle
>> współużytkowany przez bliskich właścicielowi.
> 
> Szwajcaria bogaty kraj ... można miec dwa samochody na rodzinę :-)

... np do różnych zastosowań. W carsharingu chodziło na początku o to by 
udostępnić swój samochód innym by był jakiś większy pożytek z niego.

> 
>>>>>> Dlatego właśnie zastanawiam się czemu lokalsom nie brakuje.
>>>>>
>>>>> Na razie widać nie brakuje.
>>>>> A jak komuś się nie podoba ... może wyjechać :-)
>>>>
>>>> Może już wyjechali i tylko turystów przyjmują.
>>>
>>> A to swoją drogą - takie miasteczka z turystów żyją.
>>>
>>>> w ogóle tam nie mieszkają, takie miasta dla turystów.
>>>
>>> Jak widać są tam hotele, restauracje, urząd miasta, dworzec kolejowy,
>>> inne atrakcje - ktoś tam pracuje. Część pewnie mieszka na miejscu.
>>
>> Ludzie co w miastach mieszkają generalnie niespecjalnie mają po co po
>> nich jeździć. :-)
> 
> Ja tam mam. Co prawda mam też tramwaje i autobusy.

Bo duże miasto a Ty na jakimś zad..u mieszkasz :-)

> 
>> Szczególnie takich małych. Za czym by oni właściwie mieli jeździć?
> 
> W takich małych nie wszystko jest. Więc trzeba jechać do większego.

Ale to pralkę ktoś Ci przywozi, nie musisz mieć kombi :-)

> A u nas to jeszcze często komunikacji nie ma, i samochód najlepszy.

Gdzie w mieście nie ma transportu publicznego?

> 
>>>> W polskim Poddąbiu
>>>> 29 osób mieszka a przyjedź tam w sezonie
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Podd%C4%85bie
>>>
>>> Zermatt ma prawdopodobnie sezon długi, może nawet cały rok.
>>
>> Populacja 5746. Czyli ktoś tam jednak mieszka.
> 
> A ciekawe ilu turystów. 10 tys w szczycie ? :-)

Ciężko mi spekulować. W Poddąbiu to są tysiące wobec tych 29 
mieszkańców, więc oni tam ewidentnie nie mieszkają. W Zermatt może jest 
zupełnie inaczej. Ogólnie ciekawie się temu przyglądnąć i na tym 
wzorować w konkretnych kwestiach, ale całego miasta bym nie kopiował.

On Thu, 29 May 2025 16:03:26 +0200, io wrote:
> W dniu 29.05.2025 o 15:33, J.F pisze:
>> On Thu, 29 May 2025 15:12:09 +0200, io wrote:
>>> W dniu 29.05.2025 o 14:26, J.F pisze:

[...]
>>>>> w ogóle tam nie mieszkają, takie miasta dla turystów.
>>>> Jak widać są tam hotele, restauracje, urząd miasta, dworzec kolejowy,
>>>> inne atrakcje - ktoś tam pracuje. Część pewnie mieszka na miejscu.
>>> Ludzie co w miastach mieszkają generalnie niespecjalnie mają po co po
>>> nich jeździć. :-)
>> 
>> Ja tam mam. Co prawda mam też tramwaje i autobusy.
> 
> Bo duże miasto a Ty na jakimś zad..u mieszkasz :-)

Wole swój samochód niż tramwaj albo autobus :-)

>>> Szczególnie takich małych. Za czym by oni właściwie mieli jeździć?
>> W takich małych nie wszystko jest. Więc trzeba jechać do większego.
> Ale to pralkę ktoś Ci przywozi, nie musisz mieć kombi :-)

Wystarczy np do galerii handlowej pojechac, i 4 torby ciuchów
przywieźć :-)

Albo tygodniowe zakupy w Biedronce ... w sąsiedniej miejscowości :-)

>> A u nas to jeszcze często komunikacji nie ma, i samochód najlepszy.
> Gdzie w mieście nie ma transportu publicznego?

A patrz np - całe 30 lat czekali 
https://kuriergmin.pl/artykul/burmistrz-podpisal-umowe-n1485477

>>>>> W polskim Poddąbiu
>>>>> 29 osób mieszka a przyjedź tam w sezonie
>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Podd%C4%85bie
>>>>
>>>> Zermatt ma prawdopodobnie sezon długi, może nawet cały rok.
>>>
>>> Populacja 5746. Czyli ktoś tam jednak mieszka.
>> 
>> A ciekawe ilu turystów. 10 tys w szczycie ? :-)
> 
> Ciężko mi spekulować.

Google podaje, że jest tam ponad 100 hoteli.
Ale ile w nich pokojów ?

ponad 2 mln turystów rocznie ... ale "w regionie".

Koleje linowe przyniosły 88mln CHF ... te koleje to chyba bliżej
Zermatt.

https://www.nzz.ch/english/swiss-zermatt-drives-tourism-like-a-high-powered-engine-ld.1843407


Hm ... nie widac tu tłumów. Mogliby Zakopane odwiedzić, nauczyć się
czegoś :-)
https://www.youtube.com/watch?v=rhhffXS7Mzg

> W Poddąbiu to są tysiące wobec tych 29 
> mieszkańców, więc oni tam ewidentnie nie mieszkają.

Nie znam.  

Hm ... niezłe, jak na 29 mieszkańców 
https://www.youtube.com/watch?v=ZQjVr8Jc6aQ
https://www.youtube.com/watch?v=T5wW2lXSw4Y

Z podobnych - Łukęcin (k. Dziwnowa).

... osada ?
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81uk%C4%99cin

a tam np takie coś
https://bluemare-u-ani.pl/

Choć nie rozumiem ... tylko 4 apartamenty w tym gmachu?


J.

W dniu 29-05-2025 o 16:03, io pisze:

>> A ciekawe ilu turystów. 10 tys w szczycie ? :-)
> 
> Ciężko mi spekulować. W Poddąbiu to są tysiące wobec tych 29 
> mieszkańców, 

Ale co tysiące?
Że naraz, w Poddąbiu?
Chyba by się nie zmieścili....

W dniu 29.05.2025 o 17:57, J.F pisze:
> On Thu, 29 May 2025 16:03:26 +0200, io wrote:
>> W dniu 29.05.2025 o 15:33, J.F pisze:
>>> On Thu, 29 May 2025 15:12:09 +0200, io wrote:
>>>> W dniu 29.05.2025 o 14:26, J.F pisze:
> 
> [...]
>>>>>> w ogóle tam nie mieszkają, takie miasta dla turystów.
>>>>> Jak widać są tam hotele, restauracje, urząd miasta, dworzec kolejowy,
>>>>> inne atrakcje - ktoś tam pracuje. Część pewnie mieszka na miejscu.
>>>> Ludzie co w miastach mieszkają generalnie niespecjalnie mają po co po
>>>> nich jeździć. :-)
>>>
>>> Ja tam mam. Co prawda mam też tramwaje i autobusy.
>>
>> Bo duże miasto a Ty na jakimś zad..u mieszkasz :-)
> 
> Wole swój samochód niż tramwaj albo autobus :-)
> 
>>>> Szczególnie takich małych. Za czym by oni właściwie mieli jeździć?
>>> W takich małych nie wszystko jest. Więc trzeba jechać do większego.
>> Ale to pralkę ktoś Ci przywozi, nie musisz mieć kombi :-)
> 
> Wystarczy np do galerii handlowej pojechac, i 4 torby ciuchów
> przywieźć :-)
> 
> Albo tygodniowe zakupy w Biedronce ... w sąsiedniej miejscowości :-)
> 
>>> A u nas to jeszcze często komunikacji nie ma, i samochód najlepszy.
>> Gdzie w mieście nie ma transportu publicznego?
> 
> A patrz np - całe 30 lat czekali
> https://kuriergmin.pl/artykul/burmistrz-podpisal-umowe-n1485477

Skąd bierzesz te '30 lat'? Poza tym mowa o 'nowej komunikacji' więc 
chyba jakaś 'stara' była. No i o 'komunikacji gminnej' więc 'miejska' 
mogła sobie być tylko spoza miasta nie można było dostać się. Przecież 
sam pisałem o takiej wsi 5km od granic miasta wojewódzkiego co można 
dojechać tylko w dni robocze 6-20. Żadną komunikacją miejską bo 
komunikację miejską to puścili niedawno a wcześniej były busiki. I 5km 
dalej nadal tylko one są. Nie mówiąc o wsiach gdzie nic nie jeździ. I 
przysiółkach, zasiółkach które tam wszędzie są. Te 10km od granic miasta 
wojewódzkiego. Ale w miastach z reguły transport masowy jest. A w małych 
sklepy. Gdyby nie zgrzewki to nie ma po co jeździć do sklepu.

> 
>>>>>> W polskim Poddąbiu
>>>>>> 29 osób mieszka a przyjedź tam w sezonie
>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Podd%C4%85bie
>>>>>
>>>>> Zermatt ma prawdopodobnie sezon długi, może nawet cały rok.
>>>>
>>>> Populacja 5746. Czyli ktoś tam jednak mieszka.
>>>
>>> A ciekawe ilu turystów. 10 tys w szczycie ? :-)
>>
>> Ciężko mi spekulować.
> 
> Google podaje, że jest tam ponad 100 hoteli.
> Ale ile w nich pokojów ?
> 
> ponad 2 mln turystów rocznie ... ale "w regionie".
> 
> Koleje linowe przyniosły 88mln CHF ... te koleje to chyba bliżej
> Zermatt.
> 
> https://www.nzz.ch/english/swiss-zermatt-drives-tourism-like-a-high-powered-engine-ld.1843407

Wszystko w chmurze wbrew zasadom jakby.

> 
> 
> Hm ... nie widac tu tłumów. Mogliby Zakopane odwiedzić, nauczyć się
> czegoś :-)
> https://www.youtube.com/watch?v=rhhffXS7Mzg

Czego?

> 
>> W Poddąbiu to są tysiące wobec tych 29
>> mieszkańców, więc oni tam ewidentnie nie mieszkają.
> 
> Nie znam.
> 
> Hm ... niezłe, jak na 29 mieszkańców
> https://www.youtube.com/watch?v=ZQjVr8Jc6aQ
> https://www.youtube.com/watch?v=T5wW2lXSw4Y

W innych miejscowościach nadmorskich również biznesy otwierają się tylko 
na sezon.

> 
> Z podobnych - Łukęcin (k. Dziwnowa).
> 
> ... osada ?
> https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81uk%C4%99cin

Ale tu już 147 mieszkańców.

> 
> a tam np takie coś
> https://bluemare-u-ani.pl/
> 
> Choć nie rozumiem ... tylko 4 apartamenty w tym gmachu?

No nie wiem o co chodzi.

On Mon, 2 Jun 2025 13:21:53 +0200, io wrote:
> W dniu 29.05.2025 o 17:57, J.F pisze:
>> On Thu, 29 May 2025 16:03:26 +0200, io wrote:
>>> W dniu 29.05.2025 o 15:33, J.F pisze:
>> [...]
>>>> A u nas to jeszcze często komunikacji nie ma, i samochód najlepszy.
>>> Gdzie w mieście nie ma transportu publicznego?
>> 
>> A patrz np - całe 30 lat czekali
>> https://kuriergmin.pl/artykul/burmistrz-podpisal-umowe-n1485477
> 
> Skąd bierzesz te '30 lat'? 

Przyszły lata 90-te - PKS upadł :-)

> Poza tym mowa o 'nowej komunikacji' więc 
> chyba jakaś 'stara' była. No i o 'komunikacji gminnej' więc 'miejska' 
> mogła sobie być tylko spoza miasta nie można było dostać się. Przecież 

Brzeg Dolny. Miasteczko 12 tys mieszkańców, i rozmiarze 18km2.
Z czego częśc to kombinat chemiczny, prawdziwe miasteczko mniejsze.

Miejska komunikacja to raczej prywatny samochód i rower :-)

Natomiast być może były jakieś busiki w kierunku Wrocławia.

> sam pisałem o takiej wsi 5km od granic miasta wojewódzkiego co można 
> dojechać tylko w dni robocze 6-20. Żadną komunikacją miejską bo 
> komunikację miejską to puścili niedawno a wcześniej były busiki. I 5km 
> dalej nadal tylko one są. Nie mówiąc o wsiach gdzie nic nie jeździ. I 
> przysiółkach, zasiółkach które tam wszędzie są. Te 10km od granic miasta 
> wojewódzkiego.

To jest o tyle inne, że pewnie już sam mieszczuchy zasiedliły.
No ale teraz już nie są mieszczuchami, i są skazani.

> Ale w miastach z reguły transport masowy jest. A w małych 
> sklepy. Gdyby nie zgrzewki to nie ma po co jeździć do sklepu.

W tych lokalnych sklepikach nie wszystko jest.

>>>>>> Zermatt ma prawdopodobnie sezon długi, może nawet cały rok.
>>>>>
>>>>> Populacja 5746. Czyli ktoś tam jednak mieszka.
>>>>
>>>> A ciekawe ilu turystów. 10 tys w szczycie ? :-)
>>>
>>> Ciężko mi spekulować.
>> 
>> Google podaje, że jest tam ponad 100 hoteli.
>> Ale ile w nich pokojów ?
>> 
>> ponad 2 mln turystów rocznie ... ale "w regionie".
>> 
>> Koleje linowe przyniosły 88mln CHF ... te koleje to chyba bliżej
>> Zermatt.
>> 
>> https://www.nzz.ch/english/swiss-zermatt-drives-tourism-like-a-high-powered-engine-ld.1843407
> 
> Wszystko w chmurze wbrew zasadom jakby.
> 
>> Hm ... nie widac tu tłumów. Mogliby Zakopane odwiedzić, nauczyć się
>> czegoś :-)
>> https://www.youtube.com/watch?v=rhhffXS7Mzg
> 
> Czego?

Jak turystykę napędzać :-)

>>> W Poddąbiu to są tysiące wobec tych 29
>>> mieszkańców, więc oni tam ewidentnie nie mieszkają.
>> 
>> Nie znam.
>> Hm ... niezłe, jak na 29 mieszkańców
>> https://www.youtube.com/watch?v=ZQjVr8Jc6aQ
>> https://www.youtube.com/watch?v=T5wW2lXSw4Y
> 
> W innych miejscowościach nadmorskich również biznesy otwierają się tylko 
> na sezon.

A to osobna sprawa. Nie ma co robić poza sezonem.

>> Z podobnych - Łukęcin (k. Dziwnowa).
>> ... osada ?
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81uk%C4%99cin
> 
> Ale tu już 147 mieszkańców.

Owszem, ale ... nawet nie wieś? Czy jednak wieś ... przynajmniej
formalnie.

Przejeżdzałem tam dawno temu i zapamiętałem, 
wtedy  mi się wydawało, że prawie nikt tam nie mieszka.
A za drugim razem się ździwiłem, i nie wiem - źle popatrzyłem za
pierwszym razem, czy się szybko rozbudowali.

>> a tam np takie coś
>> https://bluemare-u-ani.pl/
>> Choć nie rozumiem ... tylko 4 apartamenty w tym gmachu?
> 
> No nie wiem o co chodzi.

budynek wielki. Z natury jeszcze większe wrażenie robi. 
Cztery piętra jak widać.
Dawniej bym się tam ze 100 pokoików spodziewał.
A tu 4 apartamenty. Coś mi się tu nie zgadza. 

Pani Ania ma 4 apartamenty z budynku, 
a pozostałe mają inne osoby? 
Czy to są 4 typy apartamentów, a za każdym kryje się np 10 ?


J.

W dniu 02.06.2025 o 14:43, J.F pisze:

> Cztery piętra jak widać.
> Dawniej bym się tam ze 100 pokoików spodziewał.

I niewykluczone, że ze 100 pokojów tam jest.

> A tu 4 apartamenty. Coś mi się tu nie zgadza.
> 

W tym gmaszysku apartament to 2 pokoje z kuchnią.

> Pani Ania ma 4 apartamenty z budynku,
> a pozostałe mają inne osoby?

Jak do tego doszedłeś, Watsonie?
:D

> Czy to są 4 typy apartamentów, a za każdym kryje się np 10 ?
> 

Jak widać, niektórzy ludzie mają dość duże trudności przy korzystaniu z 
wyszukiwarki, np. Google. I nigdy samodzielnie nie dowiedzą się, że 
sporo inwestorów ma tam po kilka "apartamentów".
Po chuj takim Internet?

-- 
-
                  Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

On Mon, 2 Jun 2025 16:40:08 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 02.06.2025 o 14:43, J.F pisze:
>> Cztery piętra jak widać.
>> Dawniej bym się tam ze 100 pokoików spodziewał.
> 
> I niewykluczone, że ze 100 pokojów tam jest.
> 
>> A tu 4 apartamenty. Coś mi się tu nie zgadza.
>> 
> W tym gmaszysku apartament to 2 pokoje z kuchnią.

i 65m kw ...

>> Pani Ania ma 4 apartamenty z budynku,
>> a pozostałe mają inne osoby?
> 
> Jak do tego doszedłeś, Watsonie?
> :D
> 
>> Czy to są 4 typy apartamentów, a za każdym kryje się np 10 ?
>> 
> Jak widać, niektórzy ludzie mają dość duże trudności przy korzystaniu z 
> wyszukiwarki, np. Google. I nigdy samodzielnie nie dowiedzą się, że 
> sporo inwestorów ma tam po kilka "apartamentów".
> Po chuj takim Internet?

Jakoś tak trudno znaleźć tych innych.

Kalendarz mają zajęty, nie zależy im reklamie?
Czy po prostu nie umiem szukać :-(

J.

W dniu 03.06.2025 o 16:48, J.F pisze:

> 
> Jakoś tak trudno znaleźć tych innych.
> 
> Kalendarz mają zajęty, nie zależy im reklamie?
> Czy po prostu nie umiem szukać :-(
> 

Przykład pierwszy z brzegu:
https://bluemare-julia.pl/
albo i wiecej:
https://www.booking.com/hotel/pl/blue-mare-apartamenty-u-tomka.pl.html

-- 
-
                  Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

On Tue, 3 Jun 2025 17:25:02 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 03.06.2025 o 16:48, J.F pisze:
>> Jakoś tak trudno znaleźć tych innych.
>> 
>> Kalendarz mają zajęty, nie zależy im reklamie?
>> Czy po prostu nie umiem szukać :-(
>> 
> Przykład pierwszy z brzegu:
> https://bluemare-julia.pl/

Jeden.

> albo i wiecej:
> https://www.booking.com/hotel/pl/blue-mare-apartamenty-u-tomka.pl.html

i nie wiadomo - czy to inne apartamenty niż te poprzednie, czy te
same.
5 czy 3 .. trzeba zdjęcia porównywać i opisy :-)


J.

W dniu 03.06.2025 o 18:13, J.F pisze:

> 
> i nie wiadomo - czy to inne apartamenty niż te poprzednie, czy te
> same.
> 5 czy 3 .. trzeba zdjęcia porównywać i opisy :-)
> 

Wystarczy choćby spojrzeć na numer lokalu.
Wiem. Dla niektórych to za trudne.

-- 
-
                  Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego