🚀 go-pugleaf

W dniu 04.08.2025 o 11:34, Robert Tomasik pisze:
> Tak mi przyszło do głowy. DRONy światłowodowe latają maksymalnie te 100 
> km/h, więc jeśli nie mają trafiać w cel na linii frontu, tylko w jakiś 
> obiekt na zapleczu, to kilka minut lecą nad naszym terenem. Zamiast 
> próbować w nie trafić i zestrzelić może by zrobić coś w rodzaju trału 
> morskiego, czyli DRONa z wiszącą linką i kotwiczką z przecinakiem na 
> końcu. Lata sobie taki równolegle do frontu i odcina te światłowody, 
> które przecież nie są szczególnie trwałe. Takie coś wymyśliłem dziś :-)

Ale ten światłowód leży na ziemi raczej, niż się ciągnie kilometrami za 
dronem w powietrzu.


Robert

On Mon, 4 Aug 2025 12:04:15 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 04.08.2025 o 11:34, Robert Tomasik pisze:
>> Tak mi przyszło do głowy. DRONy światłowodowe latają maksymalnie te 100 
>> km/h, więc jeśli nie mają trafiać w cel na linii frontu, tylko w jakiś 
>> obiekt na zapleczu, to kilka minut lecą nad naszym terenem. Zamiast 
>> próbować w nie trafić i zestrzelić może by zrobić coś w rodzaju trału 
>> morskiego, czyli DRONa z wiszącą linką i kotwiczką z przecinakiem na 
>> końcu. Lata sobie taki równolegle do frontu i odcina te światłowody, 
>> które przecież nie są szczególnie trwałe. Takie coś wymyśliłem dziś :-)
> 
> Ale ten światłowód leży na ziemi raczej, niż się ciągnie kilometrami za 
> dronem w powietrzu.

To nadal można przeciąć. Czasem jeszcze w powietrzu.

Tylko:
-wysunięte oddziały są narażone na ataki ... dron latający, jeżdzący, 
 bo chyba nie człowiek?

-a sterowanie tym dronem? Radio, światłowód, AI ?


https://www.youtube.com/shorts/I-DQEbnasH0
-nożyczki - najważniejsza bron żołnierza.

https://www.youtube.com/shorts/cVsjfxKE4KQ
-"intensywne walki"

Ale ale:
-dron może mieć zapasowe łącze radiowe, lub autonomię,
-dron może zawrócic do miejsca przecięcia kabla i zapolować na
przecinającego.
-a może hybryda - dron sterowany radiem poleci hen daleko, zostawi
stację bazową gdzies na ziemi (na drzewie byłoby najlepiej), i
ostatnie km poleci na fiberze ...

J.

W dniu 04.08.2025 o 12:54, J.F pisze:
> Ale ale:
> -dron może mieć zapasowe łącze radiowe, lub autonomię,

Może, ale jakby to nie miało wpływu na działanie, to by się z tym 
światłowodem nie wygłupiano.

> -dron może zawrócic do miejsca przecięcia kabla i zapolować na
> przecinającego.

Jeśli to będzie facet z nożycami. Ale jak to bedzie DRON z "trałem" to 
bedzie trochę trudno jednak. No i nie trafi w cel, jak się rozwali w 
tego DRONA z trałem.

> -a może hybryda - dron sterowany radiem poleci hen daleko, zostawi
> stację bazową gdzies na ziemi (na drzewie byłoby najlepiej), i
> ostatnie km poleci na fiberze ...

Albo coś w rodzaju lotniskowca. Duży DRON opada gdzieś kawałek od celu i 
wysyła jeden lub więcej małych sterowanych światłowodem. Baza jest na 
tyle daleko od celu, że obrona celu nie może zakłócić sygnał z centrali 
do bazy. Sterowanie po kamerze pozbawia możliwości obezwładnienia 
poprzez blokowanie GPSa.

Sądzę, że oni to już dawno robią z DRON-ami morskimi, bo te aż się 
proszą o takie rozwiązanie w wypadku ataku na terenach przybrzeżnych.
-- 
(~) Robert Tomasik

On Mon, 4 Aug 2025 13:14:47 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 04.08.2025 o 12:54, J.F pisze:
>> Ale ale:
>> -dron może mieć zapasowe łącze radiowe, lub autonomię,
> 
> Może, ale jakby to nie miało wpływu na działanie, to by się z tym 
> światłowodem nie wygłupiano.

Wiadomo - zakłócanie jest. Coraz lepsze chyba.
A i możliwość wykrycia nadajnika - w dronie, i u obsługi.

>> -a może hybryda - dron sterowany radiem poleci hen daleko, zostawi
>> stację bazową gdzies na ziemi (na drzewie byłoby najlepiej), i
>> ostatnie km poleci na fiberze ...
> 
> Albo coś w rodzaju lotniskowca. Duży DRON opada gdzieś kawałek od celu i 
> wysyła jeden lub więcej małych sterowanych światłowodem. Baza jest na 
> tyle daleko od celu, że obrona celu nie może zakłócić sygnał z centrali 
> do bazy. Sterowanie po kamerze pozbawia możliwości obezwładnienia 
> poprzez blokowanie GPSa.

Już mówią, że leci taki światłowodowy, przysiada gdzieś, 
i sobie spokojnie czeka, aż coś ciekawego nadjedzie ...

> Sądzę, że oni to już dawno robią z DRON-ami morskimi, bo te aż się 
> proszą o takie rozwiązanie w wypadku ataku na terenach przybrzeżnych.

Może i tak ... albo na razie Rosjanie tak bardzo nie zakłócali, to nie
było potrzeby ...


J.

W dniu 04.08.2025 o 17:12, J.F pisze:
>> Sądzę, że oni to już dawno robią z DRON-ami morskimi, bo te aż się
>> proszą o takie rozwiązanie w wypadku ataku na terenach przybrzeżnych.
> Może i tak ... albo na razie Rosjanie tak bardzo nie zakłócali, to nie
> było potrzeby ...

W wypadku morskich już o zakłócanie mi nie chodzi. Wysyłasz taką 
motorówkę, która dopływa kilka kilometrów od bazy. Z niej podnosi się 
rój i atakuje to, co chce. czasu na reakcje bardzo mało. Te małe DRONY 
nie mają takiego zasięgu, byś mógł z Ukrainy zaatakować SEWASTOPOL, czy 
inne ich porty. To jednak kilkaset kilometrów.

-- 
(~) Robert Tomasik

On Mon, 4 Aug 2025 21:39:24 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 04.08.2025 o 17:12, J.F pisze:
>>> Sądzę, że oni to już dawno robią z DRON-ami morskimi, bo te aż się
>>> proszą o takie rozwiązanie w wypadku ataku na terenach przybrzeżnych.
>> Może i tak ... albo na razie Rosjanie tak bardzo nie zakłócali, to nie
>> było potrzeby ...
> 
> W wypadku morskich już o zakłócanie mi nie chodzi. Wysyłasz taką 
> motorówkę, która dopływa kilka kilometrów od bazy. Z niej podnosi się 
> rój i atakuje to, co chce. czasu na reakcje bardzo mało. Te małe DRONY 
> nie mają takiego zasięgu, byś mógł z Ukrainy zaatakować SEWASTOPOL, czy 
> inne ich porty. To jednak kilkaset kilometrów.

Shahedy mają, lub mogą mieć.

A małe drony ... zrobią duże szkody, czy małe ?

J.

W dniu 05.08.2025 o 10:30, J.F pisze:
> A małe drony ... zrobią duże szkody, czy małe ?

To zależy, co zwalczasz i jak małe. Jest masa celów, które można 
znacząco uszkodzić relatywnie niewielkim ładunkiem. Przykładowo samoloty 
na stojankach. Tu już pojedynczy pocisk z karabinu wyborowego, jeśli 
mądrze wsadzony w jakiś newralgiczny element może wyłączyć samolot na 
długi okres czasu.  Zbiorniki paliwa. Systemy radarowe. Samochód z 
wysokiej rangi oficerem. To nie zawsze muszą być jakieś spektakularne 
wybuchy wielu ton materiałów wybuchowych.

-- 
(~) Robert Tomasik

On Tue, 5 Aug 2025 11:11:27 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.08.2025 o 10:30, J.F pisze:
>> A małe drony ... zrobią duże szkody, czy małe ?
> 
> To zależy, co zwalczasz i jak małe. Jest masa celów, które można 
> znacząco uszkodzić relatywnie niewielkim ładunkiem. Przykładowo samoloty 
> na stojankach. Tu już pojedynczy pocisk z karabinu wyborowego, jeśli 
> mądrze wsadzony w jakiś newralgiczny element może wyłączyć samolot na 
> długi okres czasu.  Zbiorniki paliwa. 

Podobno są samouszczelniające się ...

> Systemy radarowe. Samochód z 
> wysokiej rangi oficerem. To nie zawsze muszą być jakieś spektakularne 
> wybuchy wielu ton materiałów wybuchowych.

Ale dron z karabinu też nie strzela.

Granat termitowy pewnie namiesza, ale prosty budynek/schron/hangar
betonowy chroni.

J.

W dniu 05.08.2025 o 13:37, J.F pisze:

>>> A małe drony ... zrobią duże szkody, czy małe ?
>> To zależy, co zwalczasz i jak małe. Jest masa celów, które można
>> znacząco uszkodzić relatywnie niewielkim ładunkiem. Przykładowo samoloty
>> na stojankach. Tu już pojedynczy pocisk z karabinu wyborowego, jeśli
>> mądrze wsadzony w jakiś newralgiczny element może wyłączyć samolot na
>> długi okres czasu.  Zbiorniki paliwa.
> Podobno są samouszczelniające się ...

W samolotach - zapewne tak. Ale te w bazach paliwowych niekoniecznie. Po 
za tym, jak zrzucisz tam termit, to nieszczelność będzie najmniejszym 
problemem. Przy czym chciałbym jedynie podnieść sam fakt, że są cele, 
które można eliminować małymi dronami, a nie przezbywać się z Tobą, czy 
akurat dany konkretny lepiej zniszczyć kilkukilogramową głowicą, czy 
koniecznie ćwierćtonową. >
>> Systemy radarowe. Samochód z
>> wysokiej rangi oficerem. To nie zawsze muszą być jakieś spektakularne
>> wybuchy wielu ton materiałów wybuchowych.
> Ale dron z karabinu też nie strzela.

Widziałem takie próby, ale zasadniczo masz rację i nie o to mi chodzi, 
by nagle podwieszać karabin pod DRON.  >
> Granat termitowy pewnie namiesza, ale prosty budynek/schron/hangar
> betonowy chroni.

O ile DRON z termitem do hangaroschronu nie wleci. Ale ten samolot, to 
był przykład.


-- 
(~) Robert Tomasik

On Tue, 5 Aug 2025 15:02:07 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.08.2025 o 13:37, J.F pisze:
>>>> A małe drony ... zrobią duże szkody, czy małe ?
>>> To zależy, co zwalczasz i jak małe. Jest masa celów, które można
>>> znacząco uszkodzić relatywnie niewielkim ładunkiem. Przykładowo samoloty
>>> na stojankach. Tu już pojedynczy pocisk z karabinu wyborowego, jeśli
>>> mądrze wsadzony w jakiś newralgiczny element może wyłączyć samolot na
>>> długi okres czasu.  Zbiorniki paliwa.
>> Podobno są samouszczelniające się ...
> 
> W samolotach - zapewne tak. Ale te w bazach paliwowych niekoniecznie. Po 

W bazach łatwiej o zakopanie zbiornika.

> za tym, jak zrzucisz tam termit, to nieszczelność będzie najmniejszym 
> problemem. Przy czym chciałbym jedynie podnieść sam fakt, że są cele, 
> które można eliminować małymi dronami, a nie przezbywać się z Tobą, czy 
> akurat dany konkretny lepiej zniszczyć kilkukilogramową głowicą, czy 
> koniecznie ćwierćtonową. >

Są. Rafinerie, transformatory.

Ale pisałeś chyba o bazach marynarki ... no jakby miały magazyny
paliw/amunicji/torped słabo chronione ... bo inaczej, to szkody raczej
niewielkie.

>>> Systemy radarowe. Samochód z
>>> wysokiej rangi oficerem. To nie zawsze muszą być jakieś spektakularne
>>> wybuchy wielu ton materiałów wybuchowych.
>> Ale dron z karabinu też nie strzela.
> 
> Widziałem takie próby, ale zasadniczo masz rację i nie o to mi chodzi, 
> by nagle podwieszać karabin pod DRON.  >

Wykluczyc tego nie można.
Na razie jednak nie strzelają.
Choć Bayraktary jakies rakiety przenosić mogą ..


>> Granat termitowy pewnie namiesza, ale prosty budynek/schron/hangar
>> betonowy chroni.
> O ile DRON z termitem do hangaroschronu nie wleci. Ale ten samolot, to 
> był przykład.

Ale cenny przykład, i bolesna strata.

J.

W dniu 05.08.2025 o 15:15, J.F pisze:

>> W samolotach - zapewne tak. Ale te w bazach paliwowych niekoniecznie. Po
> W bazach łatwiej o zakopanie zbiornika.

Zapewne. To możemy zwalczać tylko te niezakopane. >
>> za tym, jak zrzucisz tam termit, to nieszczelność będzie najmniejszym
>> problemem. Przy czym chciałbym jedynie podnieść sam fakt, że są cele,
>> które można eliminować małymi dronami, a nie przezbywać się z Tobą, czy
>> akurat dany konkretny lepiej zniszczyć kilkukilogramową głowicą, czy
>> koniecznie ćwierćtonową. >
> Są. Rafinerie, transformatory.

I masa innych celów.>
> Ale pisałeś chyba o bazach marynarki ... no jakby miały magazyny
> paliw/amunicji/torped słabo chronione ... bo inaczej, to szkody raczej
> niewielkie.

No wiec to wymaga odpowiedniego wyboru celów.

>> Widziałem takie próby, ale zasadniczo masz rację i nie o to mi chodzi,
>> by nagle podwieszać karabin pod DRON.  >
> Wykluczyc tego nie można.
> Na razie jednak nie strzelają.
> Choć Bayraktary jakies rakiety przenosić mogą ..
> 
Problemem jest odrzut. Dron lekki. Musisz mieć coś bezodrzutowego. 
Rakieta. Granatnik. Najprościej "głupia bomba". >
>>> Granat termitowy pewnie namiesza, ale prosty budynek/schron/hangar
>>> betonowy chroni.
>> O ile DRON z termitem do hangaroschronu nie wleci. Ale ten samolot, to
>> był przykład.
> Ale cenny przykład, i bolesna strata.
-- 
(~) Robert Tomasik

W dniu 2025-08-04 o 11:34, Robert Tomasik pisze:
> Tak mi przyszło do głowy. DRONy światłowodowe latają maksymalnie te 100 
> km/h, więc jeśli nie mają trafiać w cel na linii frontu, tylko w jakiś 
> obiekt na zapleczu, to kilka minut lecą nad naszym terenem. Zamiast 
> próbować w nie trafić i zestrzelić może by zrobić coś w rodzaju trału 
> morskiego, czyli DRONa z wiszącą linką i kotwiczką z przecinakiem na 
> końcu. Lata sobie taki równolegle do frontu i odcina te światłowody, 
> które przecież nie są szczególnie trwałe. Takie coś wymyśliłem dziś :-)

a mi taki spam wyskoczył:
https://pl.abbusg.com/products/16070952848278683670292340

  za te 149zł to zapewne zabawka, która ładnie świeci,

ale czy fantazja s-f z filmy "Gwiezdne wojny" może już jest możliwa do 
spełnienia? Jakiś potężny akumulator zasilający i świecić w te drony, 
gdy wiązka lasera trafi w drona lub dron zderzy się z wiązką, bo np. 
zrobić można ścianę z wiązek, to go przecina, topi lub w inny sposób 
neutralizuje.