🚀 go-pugleaf

W dniu 19.04.2025 o 09:02, 🇵🇱Jacek Marcin Jaworski🇵🇱 pisze:
> Pod tak szokującym tytułem ukazał się art. w Nowej Technice Wojskowej nr 
> 3/2025 art. aut. Sławomira J. Lipieckiego, na s. 66-77. I tak, chodzi tu 
> o polski bilion.

Jakby autor okazał się większą dalekowzrocznością, to gdzieś koło 2075 
roku powinno być około dwóch bilionów, a u progu XXII wieku nawet trzy. 
I co z tego? Brytyjska marynarka u progu II z Wojny Światowej też 
panowała zasadniczo na morzach, a niewiele brakło, by Wielka Brytania 
padła. Kanał La Manche ją obronił. Jak USA wybierze jeszcze z raz 
podobnego do obecnego prezydenta, to może się okazać, że sami padną bez 
wojny i udziału tej marynarki :-)

-- 
(~) Robert Tomasik

🇵🇱Jacek Marcin Jaworski🇵🇱 napisał(a) :
> Dzień dobry!
> 
> Pod tak szokującym tytułem ukazał się art. w Nowej Technice Wojskowej nr 
> 3/2025 art. aut. Sławomira J. Lipieckiego, na s. 66-77. I tak, chodzi tu 
> o polski bilion.
> 
> cytat: "W tej sytuacji Stany Zjednoczone [chodzi o SZAP/USONA - przyp. 
> JMJ] zapewnią sobie bezwzględne panowanie na morzach (tzw. kontrolę 
> morza na poziomie globalnym) i to niezależnie od tego w jaki sposób i w 
> jakim tempie rozwijać się będzie chińska MW z rosyjską razem wzięte."

Mrzonki. Siła USA odchodzi. W ostatni rok chińskie stocznie 
wyprodukowały więcej okrętów niż USA od 1945 łącznie. Chińczycy 
obecnie budują statków/okrętów coś ok. 400 razy więcej niż 
USAńczycy. Nie, nie wpisałem jednego czy dwóch zer za dużo.

-- 
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

On Sun, 20 Apr 2025 18:11:59 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
> 🇵🇱Jacek Marcin Jaworski🇵🇱 napisał(a) :
>> Dzień dobry!
>> 
>> Pod tak szokującym tytułem ukazał się art. w Nowej Technice Wojskowej nr 
>> 3/2025 art. aut. Sławomira J. Lipieckiego, na s. 66-77. I tak, chodzi tu 
>> o polski bilion.
>> 
>> cytat: "W tej sytuacji Stany Zjednoczone [chodzi o SZAP/USONA - przyp. 
>> JMJ] zapewnią sobie bezwzględne panowanie na morzach (tzw. kontrolę 
>> morza na poziomie globalnym) i to niezależnie od tego w jaki sposób i w 
>> jakim tempie rozwijać się będzie chińska MW z rosyjską razem wzięte."
> 
> Mrzonki. Siła USA odchodzi. W ostatni rok chińskie stocznie 
> wyprodukowały więcej okrętów niż USA od 1945 łącznie. Chińczycy 
> obecnie budują statków/okrętów coś ok. 400 razy więcej niż 
> USAńczycy. Nie, nie wpisałem jednego czy dwóch zer za dużo.

że statków to możliwe - jak europejskie stocznie maja kryzys, to
amerykańskie pewnie też - bo azjatycka konkurencja.

Wartsila też przeniosła produkcję silników "statkowych" do Chin.

Mowisz, ze jak przeniosą 10% produkcji na okręty, to Tajwan wróci do
macierzy ?

J.

J.F napisał(a) :
> On Sun, 20 Apr 2025 18:11:59 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
>> ����Jacek Marcin Jaworski���� napisał(a) :
>>> Dzień dobry!
>>> 
>>> Pod tak szokującym tytułem ukazał się art. w Nowej Technice Wojskowej nr 
>>> 3/2025 art. aut. Sławomira J. Lipieckiego, na s. 66-77. I tak, chodzi tu 
>>> o polski bilion.
>>> 
>>> cytat: "W tej sytuacji Stany Zjednoczone [chodzi o SZAP/USONA - przyp. 
>>> JMJ] zapewnią sobie bezwzględne panowanie na morzach (tzw. kontrolę 
>>> morza na poziomie globalnym) i to niezależnie od tego w jaki sposób i w 
>>> jakim tempie rozwijać się będzie chińska MW z rosyjską razem wzięte."
>> 
>> Mrzonki. Siła USA odchodzi. W ostatni rok chińskie stocznie 
>> wyprodukowały więcej okrętów niż USA od 1945 łącznie. Chińczycy 
>> obecnie budują statków/okrętów coś ok. 400 razy więcej niż 
>> USAńczycy. Nie, nie wpisałem jednego czy dwóch zer za dużo.
> 
> że statków to możliwe - jak europejskie stocznie maja kryzys, to
> amerykańskie pewnie też - bo azjatycka konkurencja.
> 
> Wartsila też przeniosła produkcję silników "statkowych" do Chin.
> 
> Mowisz, ze jak przeniosą 10% produkcji na okręty, to Tajwan wróci do
> macierzy ?
> 
> J.

Nie chce mi się szukać ile z ogółu stanowią okręty. Niemniej, w 2030 
roku, czyli już za momencik, ChRL będzie miała 425 okrętów, a US 
Navy 300. Dawno już mówiłem w żartach, że uczmy się chińskiego.

-- 
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

W dniu 22.04.2025 o 22:12, Zbynek Ltd. pisze:

> Nie chce mi się szukać ile z ogółu stanowią okręty. Niemniej, w 2030 
> roku, czyli już za momencik, ChRL będzie miała 425 okrętów, a US Navy 
> 300. Dawno już mówiłem w żartach, że uczmy się chińskiego.
> 
Tylko tu ilość niekoniecznie się liczy. W razie wojny te okręty będą 
tonąć zapewne od działań lotnictwa i rakiet. Popatrz na wojnę Rosja - 
Ukraina. Ukraina w zasadzie nie miała Marynarki Wojennej, a Rosjanie 
kilka okrętów stracili jednak.

-- 
(~) Robert Tomasik

Robert Tomasik napisał(a) :
> W dniu 22.04.2025 o 22:12, Zbynek Ltd. pisze:
> 
>> Nie chce mi się szukać ile z ogółu stanowią okręty. Niemniej, w 2030 
>> roku, czyli już za momencik, ChRL będzie miała 425 okrętów, a US Navy 
>> 300. Dawno już mówiłem w żartach, że uczmy się chińskiego.
>> 
> Tylko tu ilość niekoniecznie się liczy. W razie wojny te okręty będą 
> tonąć zapewne od działań lotnictwa i rakiet. Popatrz na wojnę Rosja - 
> Ukraina. Ukraina w zasadzie nie miała Marynarki Wojennej, a Rosjanie 
> kilka okrętów stracili jednak.
> 

No tak, ale skala rozwoju jest już taka, że Chińczyk byle osiłkowi 
nie da się już przesunąć w bok pogardliwym kuksańcem. Chociaż to się 
nam może nie podobać, świat się właśnie zmienił.

-- 
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

On Tue, 22 Apr 2025 23:03:01 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
> Robert Tomasik napisał(a) :
>> W dniu 22.04.2025 o 22:12, Zbynek Ltd. pisze:
>> 
>>> Nie chce mi się szukać ile z ogółu stanowią okręty. Niemniej, w 2030 
>>> roku, czyli już za momencik, ChRL będzie miała 425 okrętów, a US Navy 
>>> 300. Dawno już mówiłem w żartach, że uczmy się chińskiego.
>>> 
>> Tylko tu ilość niekoniecznie się liczy. W razie wojny te okręty będą 
>> tonąć zapewne od działań lotnictwa i rakiet. Popatrz na wojnę Rosja - 
>> Ukraina. Ukraina w zasadzie nie miała Marynarki Wojennej, a Rosjanie 
>> kilka okrętów stracili jednak.
>> 
> No tak, ale skala rozwoju jest już taka, że Chińczyk byle osiłkowi 
> nie da się już przesunąć w bok pogardliwym kuksańcem. Chociaż to się 
> nam może nie podobać, świat się właśnie zmienił.

W zasadzie by mało przeszkadzało, ale Chinczyk chce Tajwan i morze
poludniowochinskie.

no cóż - może trzeba ich zatakować ich własną bronią - w razie
konfliktu wysłać tysiące tanich dronów typu Shahed ...

J.

On Tue, 22 Apr 2025 22:12:39 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
> J.F napisał(a) :
>> On Sun, 20 Apr 2025 18:11:59 +0200, Zbynek Ltd. wrote:

>>>> Pod tak szokującym tytułem ukazał się art. w Nowej Technice Wojskowej nr 
>>>> 3/2025 art. aut. Sławomira J. Lipieckiego, na s. 66-77. I tak, chodzi tu 
>>>> o polski bilion.
>>>> 
>>>> cytat: "W tej sytuacji Stany Zjednoczone [chodzi o SZAP/USONA - przyp. 
>>>> JMJ] zapewnią sobie bezwzględne panowanie na morzach (tzw. kontrolę 
>>>> morza na poziomie globalnym) i to niezależnie od tego w jaki sposób i w 
>>>> jakim tempie rozwijać się będzie chińska MW z rosyjską razem wzięte."
>>> 
>>> Mrzonki. Siła USA odchodzi. W ostatni rok chińskie stocznie 
>>> wyprodukowały więcej okrętów niż USA od 1945 łącznie. Chińczycy 
>>> obecnie budują statków/okrętów coś ok. 400 razy więcej niż 
>>> USAńczycy. Nie, nie wpisałem jednego czy dwóch zer za dużo.
>> 
>> że statków to możliwe - jak europejskie stocznie maja kryzys, to
>> amerykańskie pewnie też - bo azjatycka konkurencja.
>> 
>> Wartsila też przeniosła produkcję silników "statkowych" do Chin.
>> 
>> Mowisz, ze jak przeniosą 10% produkcji na okręty, to Tajwan wróci do
>> macierzy ?
>> 
> Nie chce mi się szukać ile z ogółu stanowią okręty. Niemniej, w 2030 
> roku, czyli już za momencik, ChRL będzie miała 425 okrętów, a US 
> Navy 300. Dawno już mówiłem w żartach, że uczmy się chińskiego.

No cóż, ja mówiłem bez żartów - jeśli chinski producent produkuje
układ scalony dla chinskiego odbiorcy - to po co robić opis po
angielsku?

I to już jest.
Na razie jeszcze mało takich układów, ale już są ...
Dodaj izolację chinskiego internetu ...

J.

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 22.04.2025 o 22:12, Zbynek Ltd. pisze:
> 
>> Nie chce mi się szukać ile z ogółu stanowią okręty. Niemniej, w 2030 
>> roku, czyli już za momencik, ChRL będzie miała 425 okrętów, a US Navy 
>> 300. Dawno już mówiłem w żartach, że uczmy się chińskiego.
>> 
> Tylko tu ilość niekoniecznie się liczy. W razie wojny te okręty będą 
> tonąć zapewne od działań lotnictwa i rakiet. Popatrz na wojnę Rosja - 
> Ukraina. Ukraina w zasadzie nie miała Marynarki Wojennej, a Rosjanie 
> kilka okrętów stracili jednak.

To jest trochę inaczej.  Okręt to jest masa żelastwa które po
trafieniu może łatwo zatonąć.  Istotne jest wyposażenie.  Np.
Moskwa miała system obrony przeciwrakietowej który był w stanie
śledzić jedną czy dwie rakiety.  Jak Ukraina wysłała drona czy
dwa i rakietę to system się nie wyrobił.  Na Morzu Czerwonym
Houti wysłali kilkadziesiąt dronów i rakiet przeciw amerykańskim
okrętom, Amerykanie wszystkie zestrzelili w bezpiecznej dla
nich odległości.

-- 
                              Waldek Hebisch

Waldek Hebisch <antispam@fricas.org> wrote:
> Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
>> W dniu 22.04.2025 o 22:12, Zbynek Ltd. pisze:
>> 
>>> Nie chce mi się szukać ile z ogółu stanowią okręty. Niemniej, w 2030 
>>> roku, czyli już za momencik, ChRL będzie miała 425 okrętów, a US Navy 
>>> 300. Dawno już mówiłem w żartach, że uczmy się chińskiego.
>>> 
>> Tylko tu ilość niekoniecznie się liczy. W razie wojny te okręty będą 
>> tonąć zapewne od działań lotnictwa i rakiet. Popatrz na wojnę Rosja - 
>> Ukraina. Ukraina w zasadzie nie miała Marynarki Wojennej, a Rosjanie 
>> kilka okrętów stracili jednak.
> 
> To jest trochę inaczej.  Okręt to jest masa żelastwa które po
> trafieniu może łatwo zatonąć.  Istotne jest wyposażenie.  Np.
> Moskwa miała system obrony przeciwrakietowej który był w stanie
> śledzić jedną czy dwie rakiety.  Jak Ukraina wysłała drona czy
> dwa i rakietę to system się nie wyrobił.  Na Morzu Czerwonym
> Houti wysłali kilkadziesiąt dronów i rakiet przeciw amerykańskim
> okrętom, Amerykanie wszystkie zestrzelili w bezpiecznej dla
> nich odległości.

Niedawne doniesienie: Amerykanie stracili samolot jak lotniskowiec
robił uniki.  Trochę to dziwne, ale wychodzi że tym razem to
czym strzelali Houti było niebezpiecznie blisko.

-- 
                              Waldek Hebisch