🚀 go-pugleaf

W dniu 16.12.2024 o 01:06, Robert Tomasik pisze:

> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną 
> tego konfliktu. Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za 
> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa? Przecież on nie 
> jest żołnierzem.

Odpowiedzi można szukać w Międzynarodowym Prawie Konfliktów Zbrojnych - 
czyli przede wszystkim w Konwencjach Genewskich i ich protokołach 
dodatkowych. Przykład wykładni np. tutaj 
https://rep.up.krakow.pl/xmlui/bitstream/handle/11716/10389/MPHKZ06--Status-kombatanta--Lubinski.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Tak szczegółowy status względem prawa międzynarodowego jest tutaj jednak 
IMVHO najmniejszym problemem, wobec faktu, że w czasie konfliktu 
zbrojnego przecież wszystkie strony zawsze przestrzegają prawa co do 
joty ;-) - przecież walczą na nich sami prawnicy, o czym dobrze wiemy...

-- 
Z poważaniem
Arkadiusz 'Black Fox' Artyszuk

On Mon, 16 Dec 2024 01:06:12 +0100, Robert Tomasik wrote:
> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną 
> tego konfliktu. Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za 
> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa? Przecież on nie 
> jest żołnierzem.

Oj ... NK pewnie łączy jakis sojuszniczy układ z Rosją, a pod Kurskiem
mamy już atak na terytorium Rosji ...


Pomyśl lepiej o nie-wojne w Korei, Wietnamie, Jugosławii, Kuwejcie,
Iraku, Afganistanie ... a w niektórych nasi byli ... 
pod egidą ONZ chyba.




J.

W dniu 16.12.2024 o 09:43, J.F pisze:
> On Mon, 16 Dec 2024 01:06:12 +0100, Robert Tomasik wrote:
>> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną
>> tego konfliktu. Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za
>> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa? Przecież on nie
>> jest żołnierzem.
> 
> Oj ... NK pewnie łączy jakis sojuszniczy układ z Rosją, a pod Kurskiem
> mamy już atak na terytorium Rosji ...

Czyli Korea jest w stanie wojny w Ukrainą?
> 
> Pomyśl lepiej o nie-wojne w Korei, Wietnamie, Jugosławii, Kuwejcie,
> Iraku, Afganistanie ... a w niektórych nasi byli ...
> pod egidą ONZ chyba.

ale był mandat ONZ.
-- 
(~) Robert Tomasik

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 16.12.2024 o 09:43, J.F pisze:
>> On Mon, 16 Dec 2024 01:06:12 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną
>>> tego konfliktu. Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za
>>> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa? Przecież on nie
>>> jest żołnierzem.
>> 
>> Oj ... NK pewnie łączy jakis sojuszniczy układ z Rosją, a pod Kurskiem
>> mamy już atak na terytorium Rosji ...
> 
> Czyli Korea jest w stanie wojny w Ukrainą?

Przecierz nie ma wojny: Rosja prowadzi "specjalną operację wojskową",
a Korea jej pomaga.

Teoretynie Ukraina mogłaby robić jakieś akcje przeciwko Korei,
ale w praktyce to rakiet międzykontyntalnych raczej nie będą
strzelać a na drony to trochę daleko.  No i Ukraina ma ważniesze
rzeczy na głowie.

Tak że Ukraina to raczej potraktuje podobnie jak zbrojne naruszenie
granicy, tzn. jak Koreańczcy będą na polu walki czy w pobliżu, to
będą do nich strzelać, jak ich nie będzie to uznają że sprawa
załatwiona.

-- 
                              Waldek Hebisch

Arkadiusz 'Black Fox' Artyszuk napisał(a) :
> W dniu 16.12.2024 o 01:06, Robert Tomasik pisze:
> 
>> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną 
>> tego konfliktu. Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za 
>> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa? Przecież on nie 
>> jest żołnierzem.
> 
> Odpowiedzi można szukać w Międzynarodowym Prawie Konfliktów Zbrojnych - 
> czyli przede wszystkim w Konwencjach Genewskich i ich protokołach 
> dodatkowych. Przykład wykładni np. tutaj 
> https://rep.up.krakow.pl/xmlui/bitstream/handle/11716/10389/MPHKZ06--Status-kombatanta--Lubinski.pdf?sequence=1&isAllowed=y
> Tak szczegółowy status względem prawa międzynarodowego jest tutaj jednak 
> IMVHO najmniejszym problemem, wobec faktu, że w czasie konfliktu 
> zbrojnego przecież wszystkie strony zawsze przestrzegają prawa co do 
> joty ;-) - przecież walczą na nich sami prawnicy, o czym dobrze wiemy...
> 

Czy Korea Płn. podpisała Konwencje? Bo chyba nie ma obowiązku 
przestrzegania zapisów Konwencji wobec tych, którzy jej nie 
podpisali, jak na ten przykład sama Pederastia Rosyjska.

-- 
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

On Mon, 16 Dec 2024 11:55:15 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 16.12.2024 o 09:43, J.F pisze:
>> On Mon, 16 Dec 2024 01:06:12 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną
>>> tego konfliktu. Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za
>>> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa? Przecież on nie
>>> jest żołnierzem.
>> 
>> Oj ... NK pewnie łączy jakis sojuszniczy układ z Rosją, a pod Kurskiem
>> mamy już atak na terytorium Rosji ...
> 
> Czyli Korea jest w stanie wojny w Ukrainą?

trudno powiedzieć.

Ani Ukraina nie atakuje NK, ani NK nie atakuje Ukrainy.
Wojska NK podobno atakują wojska Ukrainy na terytorium Rosji :-)

Z drugiej strony - może je Rosja "wciągnęła na listę" swoich wojsk.
Tak jak masa najemników na Ukrainie.

>> Pomyśl lepiej o nie-wojne w Korei, Wietnamie, Jugosławii, Kuwejcie,
>> Iraku, Afganistanie ... a w niektórych nasi byli ...
>> pod egidą ONZ chyba.
> 
> ale był mandat ONZ.

Ale czy to wystarczająca podstawa prawna ?

W Wietnamie był?



J.

W dniu 16.12.2024 o 01:06, Robert Tomasik pisze:

> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną 
> tego konfliktu. 

Może pojechali na misję stabilizacyjną, tak jak my do Iraku i Afganistanu?

> Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za 
> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa?

Mogą robić co im się podoba, to ich kraj i ich przepisy.

> Przecież on nie jest żołnierzem.

Przecież tam nie ma wojny.

On Mon, 16 Dec 2024 17:59:36 +0100, nadir wrote:
> W dniu 16.12.2024 o 01:06, Robert Tomasik pisze:
>> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną 
>> tego konfliktu. 
> 
> Może pojechali na misję stabilizacyjną, tak jak my do Iraku i Afganistanu?
> 
>> Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za 
>> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa?
> 
> Mogą robić co im się podoba, to ich kraj i ich przepisy.

Ale Koreanczycy ponoć w regionie kurskim walczą,
więc to nie ich (Ukrainy) kraj, aczkolwiek obowiązują zarządzenia
władz okupacjnych.
No ale jak walczą, to nie jest to terytorium okupowane, tylko normalny
front :-)

>> Przecież on nie jest żołnierzem.
> Przecież tam nie ma wojny.

A co na to Ukraina ?

J.

W dniu 16.12.2024 o 18:24, J.F pisze:

> Ale Koreanczycy ponoć w regionie kurskim walczą,
> więc to nie ich (Ukrainy) kraj, aczkolwiek obowiązują zarządzenia
> władz okupacjnych.

No ale jak walczą na terenie Rosji, po stronie Rosji, to Ukraińcom nic 
do tego kogo sobie Rosja do pomocy wzięła, tak jak Rosji nic do tego kto 
pomaga Ukrainie.

> No ale jak walczą, to nie jest to terytorium okupowane, tylko normalny
> front :-)

No sam widzisz.

> A co na to Ukraina ?

A ktoś ich pyta o zdanie?
Putin robi operację specjalną a cały świat, poza kilkoma krajami, nie 
widzi w tym wojny. Demokratyczna większość świata nie może się mylić.

On Mon, 16 Dec 2024 20:14:11 +0100, nadir wrote:
> W dniu 16.12.2024 o 18:24, J.F pisze:
> 
>> Ale Koreanczycy ponoć w regionie kurskim walczą,
>> więc to nie ich (Ukrainy) kraj, aczkolwiek obowiązują zarządzenia
>> władz okupacjnych.
> 
> No ale jak walczą na terenie Rosji, po stronie Rosji, to Ukraińcom nic 
> do tego kogo sobie Rosja do pomocy wzięła, tak jak Rosji nic do tego kto 
> pomaga Ukrainie.

Jakbby ktos wojskiem Ukrainie pomagał, to to byłby chyba udział w
wojnie. 
Więc chyba żadne państwo swojego wojska do Ukrainy oficjalnie nie
wysłało.

Tylko jacys ochotnicy samodzielnie.

Pozostają dostawy sprzętu i amunicji, ale cóz - jesteśmy niezależnym
panstwem i nie będzie nam Rosja mówić, komu możemy uzbrojenie
sprzedawać :-)
Ale to chyba wykracza poza neutralność ?

>> A co na to Ukraina ?
> A ktoś ich pyta o zdanie?
> Putin robi operację specjalną a cały świat, poza kilkoma krajami, nie 
> widzi w tym wojny. Demokratyczna większość świata nie może się mylić.

No ale co na to Ukraina - "uznała za wypowiedzenie wojny", sama
oficjalnie wypowiedziała, tez prowadzi specoperację ?

Skutki prawne mogą być szerokie, może lepiej zostawić w
niedopowiedzeniu :-)

J.

W dniu 2024-12-16 o 01:06, Robert Tomasik pisze:
> Tak mnie naszło. Jaki jest status tych żołnierzy? Korea nie jest stroną 
> tego konfliktu. Jak Ukraińcy pojmą Koreańczyka, to maja go sądzić za 
> bezprawne posiadanie broni czy usiłowanie zabójstwa? Przecież on nie 
> jest żołnierzem.

A oni są ubrani w mundury? czy w garnitury?
Wiem, to może być kamuflaż, pod przykrywką biznesmena