🚀 go-pugleaf

W dniu 13.08.2025 o 11:06, J.F pisze:
> On Wed, 13 Aug 2025 10:15:26 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W ramach nudzenia się zainteresowałem się rosyjskimi systemami walki z
>> GPS-em. Jest tego sporo.
> Zakłócanie GPS nie jest niczym nowym - małą zakłócarkę możesz za
> grosze kupić.

Tak. Oczywiście. Tylko to na kilka metrów działa. I działa inaczej, niż 
system rosyjski - o ile się orientuję. P{o prostu stawia tzw. "nośną" na 
częstotliwości systemu GPS (przykładowo). >
>> System Toboł (14Ts227) to rosyjski kompleks walki elektronicznej
>> przeznaczony do zakłócania sygnałów satelitarnych, zarówno nawigacyjnych
>> (GPS, Galileo, GLONASS), jak i komunikacyjnych, w tym systemów takich
> A Beidu?
>> jak Starlink.
> Zrobili jakiś upgrade, czy nadają "na wszystkich pasmach" ?

Ja to z Internetu wziąłem jaką zaczątek dyskusji. Nie wiem czy o Bejdu 
nie wspominają, bo materiały Europejskie, czy Rosjanie nie zakłócają. 
Widziałeś odbiornik oparty o BEJDU? Bo mój odbiera GPS i GLOSSNAS. >
>> Może działać zarówno defensywnie, chroniąc rosyjskie
>> satelity i urządzenia, jak i ofensywnie, dezorganizując nawigację i
>> komunikację przeciwnika. System dysponuje trzema głównymi funkcjami:
>> zakłóceniami naziemnymi o zasięgu 150–350 km,
> To jest ciekawe ... te fale się nie uginają, więc zasięg jak TV czy
> radar. Trzeba mieć wysoko antenę, aby tak daleko zakłócać.
> No chyba że chodzi o zakłócenie odbiorników latających ...

Może stąd 150-350 km zasięgu. Inna sprawa, że szukałem jakiś masztów na 
Google w rejonie Pionierska i nie znalazłem. >
>> zakłóceniami orbitalnymi
>> obejmującymi satelity na wysokości od 500 do 20 000 km
> Znaczy się nadają w górę i celują w rózne satelity i pociski?

Znaczy to, co napisałem. Te satelity kalibrują się sygnałem zewnętrznym 
- o ile się orientuję. To jak mu o kilka sekund zegar przestawisz, to 
bedzie nadawał głupoty.

> Bo jeśli chodzi o satelity GPS, to zakłócić mogą odbiór danych z
> ziemi, lub komunikacje satelita-satelita. A to trochę mało.

Na pewno anteną kierunkową da się sfałszować sygnał satelita-satelita. 
Czy komunikację ziemia -satelita, to nie wiem, bo nie wiem na ile 
kierunkowe są anteny na satelitach. >
>> oraz spoofingiem,
>> czyli podszywaniem się pod prawdziwy sygnał GPS, z promieniem działania
>> około 50–100 km.
> O ile pod cywilny w miarę łatwo, tylko efekt będzie trudny do
> przewidzenia, to pod wojskowy też się podszywają?

Z tym wojskowym / cywilnym sygnałem, to sprawa jest dość złożona. Po 
pierwsze powodem zaprzestania dzielenia na te dwa rodzaje sygnału było 
to, że masa żołnierzy NATO używała pry7watnych odbiorników. Po drugie 
już tu dyskutowaliśmy kiedyś, ale na stan na połowę lat 90-tych, to 
rozbieżności pomiędzy pomiędzy "wojskowym" i "cywilnym sygnałem często 
wynikało z braku rozeznania co do tzw. układów odniesienia. Po trzecie 
dość szybko nauczono się te ich zabezpieczenia obchodzić. Brałeś znany z 
położenia punkt i sprawdzałeś, jakie dziś ma położenie. Na jakimś tam 
obszarze przemieszczenie miało stały charakter. Potem pojawiła się 
dodatkowa usługa stacji referencyjnych, które sprawdzały, jak dziś 
kłamie GP0S i publikowały te dane :-) Z faktu, że Rosjanie przekłamują 
cywilne GPSy wnoszę, że moja wiedza jest aktualna.>
> P.S. taka kierunkowa wiązka nakierowana na Shahedy czy nawet taki
> dookólny nadajnik gdzieś na trasie ich przelotu, nadający fałszywą
> pozycję, i jeszcze sprytnie ją zmieniającą - może być ciekawy.

Nie wiem, jak one są dokładnie zbudowane, ale nie zdziwił bym się, jakby 
nawigowały inercyjnie.

> Z drugiej strony - chyba w miarę łatwo zrobić drona, który się
> samonaprowadzi na taki sygnał i zniszczy ..

Nie znam się biegle, ale kiedyś rozmawiałem z żołnierzem, który się tym 
zajmuje., Na ile go rozumiałem, to nadajniki działają o wiele anten 
które nadają ten sam sygnał. Dla drona to jest nadający obszar i nie 
jest w stanie trafić w antenę.

> Można też bardziej kierunkowe anteny w odbiornikach, i nie odbierać
> sygnału z ziemi ..

A jak samolot nadaje?
-- 
(~) Robert Tomasik