🚀 go-pugleaf

On Sat, 11 Oct 2025 02:05:21 -0000 (UTC), Waldek Hebisch wrote:
> J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
>> od pewnego czasu Youtube mi podsyła filmy, a raczej opowiastki o
>> amerykanskim artyleryjskim zapalniku zbliżeniowym z 2WS.
>> 
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Proximity_fuze
>> 
>> Chyba wygenerowane AI, jak to Japończycy wstrząśnieci, 
>> a jak Niemcy wstrząśnieci, gdy go użyto w Ardenach przeciw piechocie.
> 
> Zaskoczenie było spowodowane tym że te zapalniki były używane
> masowo przez obronę przeciwlotniczą, ale do walk lądowych użyto
> je bardzo późno (chodziło o to by niewypały lub nieużyte zapalniki
> nie wpadły w ręce Niemców czy Japończyków).  W końcówce wojny
> Amerykanom pewnie mniej zależało na tajemnicy, więc użyli je
> na lądzie.

Kolejna AI w kolejnym filmie, się zachwyca, jak to Niemcy byli
wstrząśnięci, gdy rozebrali taki zapalnik.

https://www.youtube.com/watch?v=6IehzpgNglk

dr Heinrich Becker z Kummersdorf ... jak przygotował raport, to
powinien jakiś ślad po tym pozostać.
Czy AI całkiem zmyśliła ..

>> No i tak sobie uzmysłowiłem ... że nie słyszem o tym obecnie.
>> Wyszły z użycia? 
>> Są, ale o tym się nie mówi? Bo to oczywista oczywistość?
>> 
>> Wiki podaje współczesny M734
>> https://en.wikipedia.org/wiki/M734_fuze
>> 
>> A nasze wojsko ma takie na składzie? 
>> Z importu, czy własna produkcja ?
>> 
>> To się obecnie używa sporadycznie, czy rutynowo milionami?
> 
> Po wojnie ukazał się schemat zapalnika VT.  To był układ na
> trzech triodach.  Nie było wartości elementów i jest możliwość
> że schemat był celowo zmieniony, ale były też zdjęcia wskazujące
> że cała elektronika to były trzy lampy.  Opis twierdził że głównym
> problemem była konstrukcja lamp, tak by wytrzymały przeciążenie
> w trakcie wystrzału. 

To na pewno, ale teraz mamy tranzystory i pociski z bardziej
zaawansowaną elektroniką.

Ciekawi mnie tylko, czy to naprawdę było takie rewelacyjnie dobre w
strzelaniu do celów lądowych ... bo jak było, to powinno być nadal
używane :-)

> Dziś najbardziej
> kłopotliwa może być bateria.  

Można wkładać standardową przed strzałem.

> Co do stosowania, ja bym oczekiwał
> że dziś "każdy" albo ma zapalniki zbliżeniowe albo coś lepszego.

No to pytam konkretnie o WP, bo Amerykanie ... jak widać mają, 
choć nie widać w jakiej ilośći.

> Jak rozumiem w czasie 2 WŚ zapalniki były wkręcane do pocisków
> bezpośrodnio przed wystrzałem, przy tym trzeba było wkręcić
> właściwy zapalnik.  Ten M734 jest o tyle lepszy że ma zastąpić
> różne typy zapalników i można go mieć na stale wkręcony w pocisk.

Być może nie - wkręcanie zapalnika to standardowa procedura była - 
bez zapalnika pociski są znacznie bezpieczniejsze w magazynie, w
transporcie itp.

> Co do pytania Roberta: wydaje mi się że VT był stosowany również
> przy umiarkowanym kalibrze (powiedzmy 45 mm).  Dziś taki zapalnik
> może być mniejszy.  Jak przeciążenie przy wystrzale mniejsze, to
> łatwiej zrobić dobrze działający zapalnik. 

Ale taki 45mm wcale nie musi miec mniejszych przeciążen.

> Więc nie widzę
> technicznej przeszkody by stosować zapalnik zbliżeniowy w
> granatach nasadkowych.  Myślę że ich ewantualnie użycie to
> bardziej kwestia oczekiwanych efektów, kosztów i logistyki.
> Tzn. różne typy zapalników komplikują użycie i logistykę.
> Zapalnik wielofunkcyjny będzie prostszy w użyciu ale bardziej
> skomplikowany.  Elektronika potrzebuje zasilanie, a większość
> typów baterii rozładowuje szybko w porównaniu z czasem
> przechowywania sprzętu wojskowego.  VT używał szklane baterie
> z ciekłym elektrolitem który w trakcie przechowywania nie
> miał kontaktu z elektrodami.  Taka bateria może być bardzo
> długo przechowywana bez utraty własności użytkowych. 

Teraz są baterie termiczne.
Ale do granatnika podlufowego, to nie wiem, czy nie za wolne ..

> A propo: VT miał wersję do bomb, ta była zasilana przez generator
> z śmigiełkiem.

Mam wrażenie, że to śmigiełko normalnie wkręcało też detonator
zapalnika w materiał wybuchowy bomby, żeby wcześniej nie nastąpiła
przypadkowa detonacja w samolocie ...

J.