🚀 go-pugleaf

On Wed, 15 Oct 2025 11:43:26 +0200, MARTINEZ wrote:
> W dniu 14.10.2025 o 16:03, J.F pisze:
> 
>>>>>>>>>> że trudności Rosji w zwalczaniu dronów nie są dowodem jej słabości
>>>>>>>>> Tak. Mają skrupuły w zwalczaniu dronów.
>>>>>>>>> Mordują i gwałcą cywilów w innym państwie, ale sumienie im nie pozwala
>>>>>>>>> na zwalczanie dronów.
>>>>>>>>> To logiczne.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Demonstracja trudnosci.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nam się może wydawać, że Rosja leży i kwiczy, bo Ukraincy niszczą
>>>>>>>> dronami co chcą, no to Putin nam pokazał, że to nie tak łatwo
>>>>>>>> zwalczyć.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tyle tylko, że to raczej nie zmienia opinii, że Rosja leży,
>>>>>>>> tylko dodaje drugą, że my też leżymy.
>>>>>>>
>>>>>>> Ciekawe jak długo będą się podnosić. I kto szybciej to zrobi Ukraina czy
>>>>>>> Rosja.
>>>>>>
>>>>>> IMHO - zależy, jak długo to jeszcze potrwa.
>>>>> Myślę że teraz to już niewiele się może zmienić.
>>>>
>>>> No ale zawrą pokój, lub będą sie obrzucać dronami, lub Rosja będzie
>>>> kontynuować "mięsne szturmy".
>>>
>>> No i jaka to zmiana?>
>> 
>> Jak będą miesne szturmy, to żadna.
>> A jak ich nie będzie, to duża.ch
> 
> Chyba ty szturmów malutko.>

Szacunkowe straty Rosjan to 280 tys żołnierzy przez pierwsze 8
miesięcy tego roku.

Ale normalnie im się powinno rodzić z milion chłopców rocznie, 
więc może to znośne straty.

>> A jak zawrą pokój/rozejm ...
> Putinowi raczej nieśpieszno.

Ukrainie też nie.

Ale może ich zasoby ludzi, sprzęt, finanse, lub Trump przyciśnie.

>> to można  ruszać gospodarkę,
>> tylko wypadałoby się szybko zbroic.
> 
> Komu?>

Jednym i drugim :-)
No i nam trzecim :-)

>>>> I w tym ostatnim przypadku mlodych będzie ubywać ... chyba, że będą
>>>> wysyłać 50+ letnich pijaczków ...
>>> Pijaczki to będą ginąć jeszcze szybciej.>
>> 
>> Nie zawsze, i stąd o nich wiemy.
>> Ale jak zginą:
>> -szkoda dla gospodarki niewielka,
>> -szkoda dla demografi żadna,
>> -szkoda dla systemu emerytalnego ... wielki zysk, a nie szkoda !
> 
> No to więcej powinno być mięsnych szturmów "alko 50+".>

No i dlatego może ich tych 280 tys nie przeraża ...

>>>>>> Wojna się skończy, Europa pewnie chętnie wróci do tanich rosyjskich
>>>>>> surowców ... ale może się okaże, że już tak dużo ropy i gazu nie
>>>>>> potrzebujemy.
>>>>>
>>>>> Obstawiam, że tak by mogło być gdyby ruskim udało się w parę dni pokonać
>>>>> Ukrainę. Ale teraz jest już na to za późno. Sam widok ostrzeliwanych
>>>>> ukraińskich miast, i trupy ofiar, silnie działają na emocje. Ciężko
>>>>> teraz będzie zdobyć poparcie dla idei: "ruskie to fajne chłopaki,
>>>>> kupujmy od nich ropę jak gdyby tej wojny i ofiar nie było"
>>>>
>>>> Obawiam się, że wystarczy "ruskie sprzedają taniej".
>>>> Zresztą to nie ma sensu, żebyśmy kupowali drogo od Arabów,
>>>> a Chinczycy i Indie tanio od Rosjan.
>>>
>>> Chińczycy importują bo jeszcze muszą, ale mocno pracują nad odejściem od
>>> spalania paliw kopalnych. I my też powinniśmy.>
>> 
>> Chinczycy pracują, ale ich przemysł chyba jeszcze długo będzie
>> potrzebował.
> 
> Pytanie na ile wystarczy paliw kopalnych, po rozsądnej cenie. Jedna 
> decyzja OPEC może wywrócić do góry nogami wszelkie kalkulacje.

No, oni też muszą uważać, bo może ktoś im przyjechać i wprowadzić
demokrację 

>>>>>> Jest jeszcze wersja, że coś im się w końcu zmieni w myśleniu,
>>>>>> i znormalnieją ...
>>>>> 2 razy próbowali: po Rewolucji Lutowej, i po rozpadzie zsrr, za Jelcyna.
>>>>> Obie próby zakończyły się klęską. Może nigdy, a może już nie za naszego
>>>>> życia.
>>>>
>>>> Nigdy nie mów nigdy w polityce :-)
>>>> Putin wieczny nie będzie, i zacznie się walka o władzę.
>>>> I to jest kwestia 10 lat, bo on już ma 73 lata.
>>>>
>>>> Jak im sie zrobi odwilż i wygra kolejny Jelcyn ... to może być trzeci
>>>> raz, bo gospodarka teraz w takim rozpadzie, że znów będą niezadowoleni
>>>> z władzy.
>>>>
>>>> Ale powinni znormalniec ... choc jak im tam władza daje propagande non
>>>> stop i internet odcina ... kto wie ...
> 
> Dlaczego powinni? Oni niezbyt rozumieją demokrację. Okres jelcynowski to 
> też okres całkowitej zapaści gospodarki, bezrobocia itd.. To spuścizna 
> po okresie zsrr, ale kto w Rosji to rozumie.>>>

Demokracja części się chyba nawet spodobała, ale zapaść gospodarcza
nie. 

No ale jak długo mogą żyć "po swojemu"? 
Znormalnieją, niektórzy już znormalnieli, i im się "bronić ojczyzny"
nie spieszy ...

>>> No właśnie, jaki będzie następca. Jakiś normalniejszy, czy Putin-bis.
>> 
>> Trudno powiedzieć.
>> Na mój gust to jest tam szansa na normalniejszego.
>> Się pokłócą o władzę, to może znów będą uczciwe wybory.
>> 
>> Ale co będzie po 4 latach?
> Nie wierzę w demokrację w Rosji.

Ciągle są tam jakieś "wybory", tzw "wybory".
Co prawda częśc mieszkanców uwaza "a po co jakieś wybory - wiadomo -
Putin najlepszy", ale jak odejdzie ... pewnie się frakcje pokłócą, i
może nawet będą pilnowały uczciwego liczenia głosów :-)

No i jak widać częśc społeczeństwa już znormalniała, i wyjechała ..

J.