🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #515449

Re: Zbrodnia 3 Maja

#515449
From: J.F
Date: Wed, 03 Sep 2025 16:11
65 lines
3837 bytes
On Mon, 1 Sep 2025 23:21:28 +0200, 🇵🇱Jacek Marcin Jaworski🇵🇱
wrote:
> Dzisiejszego wieczora przeczytałem dość tendencyjny art. pt. jak w 
> temacie w mag. "Hist. Bez Cenzury", aut. Jana Pińskiego, na 88-91s. Nad 
> prawymi s. tego art. jest napis "Z BUTA".
> 
> cytat: "Polska rezygnując z tego rewolucyjnego dokumentu, mogła uniknąć 
> rozbiorów, powstań i związanych z nimi strat ludzkich i materialnych."
> 
> komentarz: Konstytucja 3 Maja była uchwalona w 1791r. i wtedy Polska już 
> była po 1. rozbiorze z 1975r. Więc jej nie uchwalenie na 100% przed 
> rozbiorami by Polski nie uchroniło.

Przed pierwszym. 

> Jednak czy nie uchwalenie 
> Konstytucji 3 Maja by uchroniło przed kol. rozbiorami? Tego nigdy się 
> nie dowiemy.

Sama ta Konstytucja była uchwalona w podstępny sposób, nie miała
ogólnego poparcia.

> cytat: "Polska armia, mimo reform Sejmu Wielkiego, liczyła 65 tyś. 
> żołnierzy, wobec 300 tyś. rosyjskich."

Rosja wielki kraj.

> komentarz: Nie to się okazało kluczowe, tylko król-ciota.
> cytat: "Opozycja szlachecka, poparta przez Rosję, zawiązała w maju 1792 
> konfederację w Targowicy. Po wkroczeniu wojsk rosyjskich wybuchła wojna 
> w obronie Konstytucji. Mimo umiarkowanych sukcesów nowej, powiększonej 
> armii królewskiej, król niewierzący w szanse dalszego oporu i 
> rozczarowany brakiem reakcji ze strony Prus, skapitulował i przystąpił 
> do Targowicy. 

No właśnie - król ciota, czy realnie ocenił swoje/nasze szanse, 
w obliczu podziału szlachty na dwa obozy.
A ta "polska armia" była jeszcze w całości królowi wierna?


> cytat [z art. pt. jak w temacie]: "Prusacy, podobnie jak Anglicy pilnują 
> swoich archiwów. Ale hipoteza, że polscy reformatorzy byli pożytecznymi 
> idiotami pruskich szpiegów lub w części świadomymi agentami Prus, jest 
> prawdopodobna. To nie wymagało wielkiej wiedzy militarnej i politycznej, 
> aby przewidzieć czym skończy się próba odrzucenia rosyjskiego 
> protektoratu. Tym bardziej, że nowa ustawa zasadnicza nie rozwiązywała 
> najważniejszego problemu państwa polsko-litewskiego. A było nim 
> niewolnictwo około 80 proc. społeczeństwa pod nazwą pańszczyzny. Jak 
> można było łudzić się, że skłoni się naród do walki z wrogami ojczyzny, 
> skoro czterech na pięciu członków tego narodu było pozbawione 
> podstawowych praw."

Kościuszko jakoś zachęcił.
A może w planach wcale nie było zachęcanie, bo byli inni chętni
żołnierze?

> Komentarz: Ten fakt, pomijania kwestii pańszczyzny, to dowód, że 
> Konstytucja 3 Maja to w istocie bubel prawny, utrwalanie i łatanie 
> wcześniejszego szlacheckiego ustroju.

Niewątpliwe był to problem. 
Ale zniesienie pańszczyzny wymagało raczej głębszych reform - szlachta
nie była gotowa, jak widać.

J.
Technical Details
Message-ID: <kyzllxx40frx$.11f8h06m0gxji.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.4.34.15.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
References: <mhmh2sFkfc9U1@mid.individual.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.4.34.15.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.historia,pl.misc.militaria
Subject: Re: Zbrodnia 3 Maja
Date: Wed, 3 Sep 2025 18:11:44 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <kyzllxx40frx$.11f8h06m0gxji.dlg@40tude.net>
References: <mhmh2sFkfc9U1@mid.individual.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr"; posting-host="83.4.34.15.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.34.15"; logging-data="9963"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:Y9X3B5G58WeN3cU/Rvx+3+r/Xfc= sha256:p6nTaKSTDBk+40No04sMTVQLMGtEGZByQ4PvBFeWrTQ= sha1:jfW4tr1aI6yQqcggiIVn5AZtMEI= sha256:ZJeexnDyqbh3v3zdUYEAnkY1bLkptEDAziUSfkU9T8k=
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit