🚀 go-pugleaf

On Sat, 24 May 2025 22:08:16 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
> Waldek Hebisch napisał(a) :
>> Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
>>> W dniu 23.05.2025 o 14:31, J.F pisze:
>>>> Rosjanie byli cwani i zrobili niby lokalna decyzja mieszkańców. 
>>>> Jakieś zielone ludziki pomogły. Podobnie w Doniecku i Ługańsku.
>>> 
>>> Ukraińcy przez 20 lat nie zrobili nic, by mieszkający na Ukrainie 
>>> Rosjanie poczuli się Ukraińcami i robili wszystko, by ich nie lubili. 
>>> Udało się.
>> 
>> Powtarzasz rosyjską propagandę.  Poza Krymem zdecydowana większość
>> mieszkańców Ukrainy to byli ludzie którzy mieszkali tam od setek
>> lat.  W czasach ZSSR narodowość była mniej eksponowana, ale dla
>> zdecydowanej większości ludzi mieszkających na Ukrainie to
>> Ukraina była ich ojczyzną.  Ze względu na to że Ukraina była
>> częścią Rosji a potem ZSSR język rosyjski był w użyciu na
>> sporą skalę.  Znaczna część mieszkańców Ukrainy była dwujęzyczna,
>> tzn. umieli mówić zarówno po rosyjsku jak i po ukraińsku.
>> Zachód, tzn. część która nie należała do Rosji prawie nie
>> znał rosyjskigo.  We wschodniej części było trochę ludzi
>> którzy nie znali ukraińskiego.  Ci którzy woleli rosyjski
>> mieli obowiązkowy kurs ukraińskiego w szkole, ale poza tym
>> na terenach z przewagą (czy dużym udziałem) rosyjskiego
>> był on równoprawnym językiem urzędowym.  Tak że rosyjskojęzyczni
>> Ukraińcy mieli równe prawa z innymi.  A władza niepodległej
>> Ukrainy to głównie byli ludzie z obszarów z przewagą rosyjskiego,
>> dla których rosyjski był często pierwszym językiem.
> 
> Ba, nawet na zachodniej Ukrainie, konkretny przypadek z Zakarpacia, 
> znają jedynie język rosyjski.
> 
> Będąc tam, rozmawiałem z kobietą, która mówiła, że jest Ukrainką, 
> ale nie zna języka ukraińskiego. Dodawała, że "jak większość". 
> Pewnie chodziło o jej znanych ludzi. Niemniej nie jest to 
> odosobniony przypadek. Proces wynaradawiania odniósł sukces.

Języki są dość podobne, to i "wynaradawianie" znacznie łatwiejsze.

Ale okazuje się, że ZSRR słabo wynaradawiał. Wzorem carskim
wprowadzili zakaz przeprowadzek na większą odległość, czasem nawet na
bliższą "przepustka" była potrzebna ... no i nie wymieszali
społeczeństw. A potem zdziwienie, że Estonia chce się odłączyć.

Nie dotyczy Krymu, gdzie akurat migracja była sporo, i sporo Rosjan
tam osiadło. Plus rodziny wojskowych.

J.