Article View: pl.misc.militaria
Article #514731Re: zadyma na Bałtyku
From: Waldek Hebisch
Date: Fri, 23 May 2025 19:21
Date: Fri, 23 May 2025 19:21
53 lines
4390 bytes
4390 bytes
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
> W dniu 23.05.2025 o 14:31, J.F pisze:
>> Rosjanie byli cwani i zrobili niby lokalna decyzja mieszkańców.
>> Jakieś zielone ludziki pomogły. Podobnie w Doniecku i Ługańsku.
>
> Ukraińcy przez 20 lat nie zrobili nic, by mieszkający na Ukrainie
> Rosjanie poczuli się Ukraińcami i robili wszystko, by ich nie lubili.
> Udało się.
Powtarzasz rosyjską propagandę. Poza Krymem zdecydowana większość
mieszkańców Ukrainy to byli ludzie którzy mieszkali tam od setek
lat. W czasach ZSSR narodowość była mniej eksponowana, ale dla
zdecydowanej większości ludzi mieszkających na Ukrainie to
Ukraina była ich ojczyzną. Ze względu na to że Ukraina była
częścią Rosji a potem ZSSR język rosyjski był w użyciu na
sporą skalę. Znaczna część mieszkańców Ukrainy była dwujęzyczna,
tzn. umieli mówić zarówno po rosyjsku jak i po ukraińsku.
Zachód, tzn. część która nie należała do Rosji prawie nie
znał rosyjskigo. We wschodniej części było trochę ludzi
którzy nie znali ukraińskiego. Ci którzy woleli rosyjski
mieli obowiązkowy kurs ukraińskiego w szkole, ale poza tym
na terenach z przewagą (czy dużym udziałem) rosyjskiego
był on równoprawnym językiem urzędowym. Tak że rosyjskojęzyczni
Ukraińcy mieli równe prawa z innymi. A władza niepodległej
Ukrainy to głównie byli ludzie z obszarów z przewagą rosyjskiego,
dla których rosyjski był często pierwszym językiem.
Z poszło źle? Zmiana ustroju byłą połączona z ogromną korupcją
co pogarszało sytuację gospodarczą. Do tego Rosja wywoływała
kryzysy zakręcając kurek z gazem jak rząd Ukrainy chciał
powiązania z zachodem. Zamiana charakteru gospodarki powodowała
że tradycyjne rejony przemysłowe, jak Donbas (razem Ługańskiem)
traciły dochody. W latach poprzedzających 2014 Rosja miała
lepszą sytuację gospodarczą niż Ukraina i sporo ludzi z
Donbasu podejmowało pracę w Rosji. Więc była pewna sympatia
do wiązania się z Rosją.
Na Ukrainie były dwie główne siły polityczne: grupa doniecka
i grupa dniepropietrowska. Janukowycz był z grupy donieckiej
i pozwalał swoim ludziom na nadużycia. Po upadku Janukowycza
przewagę miała grupa dniepropietrowska i ci z Doniecka bali
się że nowy rząd zacznie ich rozliczać. Grupa Janukowycza
już wcześniej była powiązana z Rosją, więc nic dziwnego że
jak Putin zaczął organizować rozróbę to się aktywnie włączyli.
Jasne jest że mieli trochę poparcia. Ale biorąc pod uwagę
masę ludzi która uciekła z Donbasu do niezajętej części
Ukrainy można wątpić czy ci popierający to była większość
w Donbasie. W skali całej Ukrainy ludzie "chcący do Rosji"
to była mała mniejszość. A po tym jak Rosja pokazała jak
wyglądają rosyjskie rządy to ta grupa jeszcze się zmniejszyła.
--
Waldek Hebisch
Technical Details
Message-ID:
<100qhs5$kqso$1@paganini.bofh.team>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsfeed.bofh.team!paganini.bofh.team!not-for-mailReferences:
<1a1wz5wprtqi1.10ydgjyhuqcnn$.dlg@40tude.net> <100civ9$1vj$1@news.chmurka.net> <100cr51$fmd$4@news.chmurka.net> <17xh7swayyb8k$.j773kv13jn0u$.dlg@40tude.net> <100i1ep$afd$8@news.chmurka.net> <100kmnp$9d2$1@news.chmurka.net> <100ldtl$rsg$4@news.chmurka.net> <18mx08qesxn7o$.lmzf6ud46pqy.dlg@40tude.net> <100nbcv$esh$2@news.chmurka.net> <ewocs3tgkm9u.ou8b1mf21jcb$.dlg@40tude.net> <100nubs$esh$5@news.chmurka.net> <un1puo5dqld3.1b56pggl3mzzu.dlg@40tude.net> <100pumh$esh$7@news.chmurka.net>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsfeed.bofh.team!paganini.bofh.team!not-for-mail
From: antispam@fricas.org (Waldek Hebisch)
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: zadyma na Bałtyku
Date: Fri, 23 May 2025 19:21:43 -0000 (UTC)
Organization: To protect and to server
Message-ID: <100qhs5$kqso$1@paganini.bofh.team>
References: <1a1wz5wprtqi1.10ydgjyhuqcnn$.dlg@40tude.net> <100civ9$1vj$1@news.chmurka.net> <100cr51$fmd$4@news.chmurka.net> <17xh7swayyb8k$.j773kv13jn0u$.dlg@40tude.net> <100i1ep$afd$8@news.chmurka.net> <100kmnp$9d2$1@news.chmurka.net> <100ldtl$rsg$4@news.chmurka.net> <18mx08qesxn7o$.lmzf6ud46pqy.dlg@40tude.net> <100nbcv$esh$2@news.chmurka.net> <ewocs3tgkm9u.ou8b1mf21jcb$.dlg@40tude.net> <100nubs$esh$5@news.chmurka.net> <un1puo5dqld3.1b56pggl3mzzu.dlg@40tude.net> <100pumh$esh$7@news.chmurka.net>
Mime-Version: 1.0
Injection-Date: Fri, 23 May 2025 19:21:43 -0000 (UTC)
Injection-Info: paganini.bofh.team; logging-data="682904"; posting-host="WwiNTD3IIceGeoS5hCc4+A.user.paganini.bofh.team"; mail-complaints-to="usenet@bofh.team"; posting-account="9dIQLXBM7WM9KzA+yjdR4A";
User-Agent: tin/2.6.2-20221225 ("Pittyvaich") (Linux/6.1.0-9-amd64 (x86_64))
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.3
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit