🚀 go-pugleaf

On Fri, 9 May 2025 19:41:46 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 09.05.2025 o 17:38, J.F pisze:
>>> Tylko musiałaby być silniejsza od tej Rosyjskiej. To było akurat mało
>>> prawdopodobne. >
>> No powiedzmy - na tyle silna, żeby Rosja nie próbowała zaczepek.
>> To było cięzkie to osiągnięcia, ale teraz mamy nowe otwarcie -
>> rosyjska flota czarnomorska też słaba :-)
> 
> Rosyjska Flota Czarnomorska dysponuje obecnie różnorodnymi okrętami 
> bojowymi, w tym fregatami, korwetami, okrętami podwodnymi oraz [...]

AI ? 

> Komponent desantowy stanowią duże okręty projektu 775 Ropucha – w 
> przeszłości siedem jednostek tego typu znajdowało się w służbie, choć 
> część z nich została utracona w czasie wojny z Ukrainą.

I maja teraz okrętów wystarczająco na desant, czy tylko do
zaopatrywania Krymu?

> Ukraińcy co rusz ogłaszali zniszczenie jakiegoś okrętu. 
> Rosjanie tego nie potwierdzali. Część z tych wypisanych przeze mnie może 
> być uszkodzonych. Mimo poniesionych strat, Flota Czarnomorska nadal 
> posiada znaczny potencjał bojowy, przede wszystkim w zakresie użycia 
> rakiet manewrujących zarówno z platform nawodnych, jak i podwodnych.
> 
> Ile lat - Twoim zdaniem - zajęłaby budowa równoznacznej floty w Ukrainie?

Dwa lata? 
Zbudowali flotę dronów, i rosyjska chowa się gdzieś po kątach.

Ale ale - w klasycznym podejsciu:
-nie musi być "równoznaczna", powiedzmy, że połowa też odstrasza ...
-w kwestii odstraszania mogą być inne jednostki,
-od 1990 było sporo czasu.

No cóż - na początku nie było kogo odstraszać, bo wszak Rosja to
"przyjaciel". A sporo rosyjskich okrętów to jeszcze z czasów ZSRR,
i wiadomo było, że będą kończyć żywot.


Ale nauka dla nas ... wydamy na flotę, a ona będzie się musiała chować
po portach ...

>>> Skąd wiesz, że Rosja nie ma dronów morskich? Na morzu Czarnym nie bardzo
>>> mają z kim walczyć. 
>> Tez prawda. Raczej nie miała, bo trochę zacofani. Ale teraz może już ma.
>> No i wraca pytanie, czy rozbudowa "dużej" floty ma sens :-)
> 
> No właśnie. Czytałem ostatnio opracowanie, jak bardzo sytuację Wermachtu 
> pogarszało parcie na budowę okrętów wojennych. Po prostu nie było stali 
> i innych zasobów do budowy czołgów i innych pojazdów pancernych. Flota 
> nie miała z kolei możliwości zablokowania dostaw do Wielkiej Brytanii.

U-booty miały trochę sukcesów. Ale się skończyły.
Wygląda na to, że władze nie zauważyły.

Podobnie np te wielkie umocnienia na francuskim wybrzeżu ... a może je
trzeba było budować na linii Bugu np ..

>>> Rosja zatopiła gruzińskie okręty głównie poprzez bezpośrednie działania
>>> w porcie Poti, gdzie jej siły specjalne oraz marynarka przeprowadziły
>>> operację polegającą na wejściu na teren portu, zdobyciu zacumowanych
>>> jednostek i ich fizycznym zniszczeniu. Zastosowano do tego celu głównie
>>> ładunki wybuchowe rozmieszczane bezpośrednio na pokładach okrętów, a
>>> także ostrzał z broni pokładowej.
>> Dobre te gruzińskie wino :-( Ale - znaczy się dronów morskich nie mieli :-)
> 
> Nawet, gdyby mieli, to nie bardzo było gdzie je wysłać.>

No do tego portu.

>>> Ale również gdzieś widziałem artykuł, że jeden okręt rakietowy został
>>> zniszczony na morzu, gdy próbował przeprowadzić atak na flotę Rosjan.,
>> No coś takiego można przeczytać ... czyli znów - flota dobra na
>> papierze ?
> Trochę za du8ża dysproporcja.

To się ciągle sprowadza do tego samego - kto będzie miał lepszą broń, 
lub lepsze pancerze na tych okrętach.
Lub lepszą taktykę, lub więcej szczęscia.

Mogli Amerykanie pod Midway zatopić 4 japońskie lotniskowce, a mogli
Japończycy zatopić 3 amerykańskie. Albo np po 3 obie strony by
zatopiły.

I tu to samo - może lotnictwo zatopić okręty, a mogą okręty trafić
samoloty i rakiety pokr.
Teraz tylko widać nowa taktyka - można wysłać 100 rakiet pokr, 
i okrętom zabraknie amunicji ...

>> Oni też całego Trójmiasta nie zniszczą, chyba, że atomówkami ...
> Widziałeś naszą bazę w Gdyni?

Oj, jeśli nawet, to dawno i już nic nie pamiętam.

No cóż - jak ostrzelają z zaskoczenia, to straty mogą być duże 
... o ile trafią ...

No ale nasza flota lądu w okręgu kaliningradzkim też nie zaatakuje.

J.