🚀 go-pugleaf

On Wed, 9 Apr 2025 19:47:24 -0000 (UTC), Waldek Hebisch wrote:
> Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
>> W dniu 01.04.2025 o 09:38, MARTINEZ pisze:
>> 
>>>>> Kluczowe znaczenie dla klęski Japonii miała dysproporcja w produkcji 
>>>>> zbrojeniowej i okołozbrojeniowej. A wszelkie dywagacje mogą dotyczyć 
>>>>> daty kapitulacji. Choć i to nie jest pewne.
>>>> Nie do końca rozumiem Twoje stanowisko.
>>> Japonia nie mogła wygrać tej wojny. Kwestia tylko kiedy nastąpi 
>>> kapitulacja.
>> 
>> To zależy co uważamy za zwycięstwo. Japonia mogła wygrać - nie wywołując 
>> jej.
> 
> Japonia była w stanie wojny z Chinami od 1937 roku.  Gdyby nie
> walczyli z USA to prawdopodobnie by przegrali koło 1944 roku.

O ile pamietam, to raczej dobrze im szło - tzn Chinnom kiepsko.

USA pomagały Chinom, ale bez oficjalnego udziału wojska, 
nie wiem jak to wygląda w kwestii neutralnosci.

> Japonia była zależna od dostaw ropy naftowej z Malajów i Indonezji.
> Decyzja o ataku zapadła po tym jak USA, Wielka Brytania i Holandia
> wprowadziły sankcje odcinając Japonię od ropy i innych potrzebnych
> towarów.  Zdabycie Malajów, Indonezji I Filipin zapewniło Japoni
> dostawy ropy do końca 1944.  Japonia miała rezerwy strategiczne
> ropy na kilka miesięcy, potem spora część gospodarki i armii
> byłaby unieruchomiona.

No ale co same USA mogłyby zrobić w tej kwestii?
Bo wojna z GB by nie dziwiła, zresztą dość szybko im poszło,
Holandia już dawno przegrała z Niemcami, podobnie Francja - choć nie
wiem, czy jej kolonie azjatyckie miały rope.

> Oczywiście, Japonia mogła skapitulować w 1942, tzn. wycofać się
> z Chin i uznać de facto zależność of USA.  Trudno powiedzieć
> czy by na tym lepiej wyszła, ale ze względu na politykę wewnętrzną
> było to rozwiązanie dla Japonii nie do zaakceptowania.
> 
> Warto tu dodać że pod koniec 1941 Japonia mogła liczyć na zwycięstowo
> Niemiec przeciw ZSSR a wtedy mogli liczyć na ostateczne zwycięstwo
> nad Chinami, dodatkowe zdobycze i na niemieckie dostawy towarów
> wcześniej sprowadzanych z USA.

Albo zaatakować ZSRR i zdobyć dalekowschodnie złoża ropy.

Zaatakowali ... w 1938-39, dostali lanie, w kwietniu 41 podpisali pakt
o nieagresji.

> Bez embarga Japonia prawdopodobnie by czekała na wynik wojny
> Niemiec przeciw ZSSR, embargo zmusiło ich do szybkiego wyboru.

Jakoś słabo się dogadali z sojusznikiem, albo japonski honor nie
pozwalal złamać paktu - bo okazja była chyba dobra ...


J.