🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #514588

Re: wypowiedzenie konwencji ottawskiej ws min

#514588
From: Robert Tomasik
Date: Wed, 09 Apr 2025 20:14
47 lines
3774 bytes
W dniu 09.04.2025 o 21:47, Waldek Hebisch pisze:
> Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
>> W dniu 01.04.2025 o 09:38, MARTINEZ pisze:
>>
>>>>> Kluczowe znaczenie dla klęski Japonii miała dysproporcja w produkcji
>>>>> zbrojeniowej i okołozbrojeniowej. A wszelkie dywagacje mogą dotyczyć
>>>>> daty kapitulacji. Choć i to nie jest pewne.
>>>> Nie do końca rozumiem Twoje stanowisko.
>>> Japonia nie mogła wygrać tej wojny. Kwestia tylko kiedy nastąpi
>>> kapitulacja.
>>
>> To zależy co uważamy za zwycięstwo. Japonia mogła wygrać - nie wywołując
>> jej.
> 
> Japonia była w stanie wojny z Chinami od 1937 roku.  Gdyby nie
> walczyli z USA to prawdopodobnie by przegrali koło 1944 roku.
> 
> Japonia była zależna od dostaw ropy naftowej z Malajów i Indonezji.
> Decyzja o ataku zapadła po tym jak USA, Wielka Brytania i Holandia
> wprowadziły sankcje odcinając Japonię od ropy i innych potrzebnych
> towarów.  Zdabycie Malajów, Indonezji I Filipin zapewniło Japoni
> dostawy ropy do końca 1944.  Japonia miała rezerwy strategiczne
> ropy na kilka miesięcy, potem spora część gospodarki i armii
> byłaby unieruchomiona.
> 
> Oczywiście, Japonia mogła skapitulować w 1942, tzn. wycofać się
> z Chin i uznać de facto zależność of USA.  Trudno powiedzieć
> czy by na tym lepiej wyszła, ale ze względu na politykę wewnętrzną
> było to rozwiązanie dla Japonii nie do zaakceptowania.
> 
> Warto tu dodać że pod koniec 1941 Japonia mogła liczyć na zwycięstowo
> Niemiec przeciw ZSSR a wtedy mogli liczyć na ostateczne zwycięstwo
> nad Chinami, dodatkowe zdobycze i na niemieckie dostawy towarów
> wcześniej sprowadzanych z USA.
> 
> Bez embarga Japonia prawdopodobnie by czekała na wynik wojny
> Niemiec przeciw ZSSR, embargo zmusiło ich do szybkiego wyboru.
> 
Ja ne jestem jakimś ekspertem, a Ty widać tak. O ile możesz, to 
przybliż, bo nie rozumiem, czemu po zdobyciu Malajów, Indonezji i 
Filipin musieli atakować USA. Wydaje mi się, że USA oczywiście mogło nie 
dostarczać towarów Japonii, ale atak na USA raczej tego nie zmieniał. 
Natomiast wątpię, by USA zdecydowało się na atak na konwoje bez ataku na 
Perl Harbor.

-- 
(~) Robert Tomasik
Technical Details
Message-ID: <vt6ked$sf5$3@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
References: <vrdleg$sn$1@news.chmurka.net> <vrf6s3$8kk$1@news.chmurka.net> <o6gmc3dtzg0f.18gopvxgpz4qw.dlg@40tude.net> <vrosbo$ogp$2@news.chmurka.net> <vrp6t6$30p4a$1@paganini.bofh.team> <vrphhs$h0h$2@news.chmurka.net> <vrq4j8$329n0$1@paganini.bofh.team> <1ec8sfdu81xq5$.16w36ppddxa0a.dlg@40tude.net> <vs8uu2$n6al$1@paganini.bofh.team> <vs9iin$61i$1@news.chmurka.net> <vsdk52$pfg$3@news.chmurka.net> <vsevp3$v9s$5@news.chmurka.net> <vsg556$459$2@news.chmurka.net> <vsh01v$v9t$6@news.chmurka.net> <vt6isa$k9g$1@paganini.bofh.team>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: wypowiedzenie konwencji ottawskiej ws min
Date: Wed, 9 Apr 2025 22:14:04 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <vt6ked$sf5$3@news.chmurka.net>
References: <vrdleg$sn$1@news.chmurka.net> <vrf6s3$8kk$1@news.chmurka.net> <o6gmc3dtzg0f.18gopvxgpz4qw.dlg@40tude.net> <vrosbo$ogp$2@news.chmurka.net> <vrp6t6$30p4a$1@paganini.bofh.team> <vrphhs$h0h$2@news.chmurka.net> <vrq4j8$329n0$1@paganini.bofh.team> <1ec8sfdu81xq5$.16w36ppddxa0a.dlg@40tude.net> <vs8uu2$n6al$1@paganini.bofh.team> <vs9iin$61i$1@news.chmurka.net> <vsdk52$pfg$3@news.chmurka.net> <vsevp3$v9s$5@news.chmurka.net> <vsg556$459$2@news.chmurka.net> <vsh01v$v9t$6@news.chmurka.net> <vt6isa$k9g$1@paganini.bofh.team>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Wed, 9 Apr 2025 20:14:06 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik"; posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253"; logging-data="29157"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:o9ltbDX+5QcZ3nCe2cKSz3f2b/E= sha256:8hMpxlnZGhCWcOIsuhyqsAhpFeBTFfQkOMqWyQVMtAg= sha1:hw5ksOJTu+Dsq75t3pvNHbgFLcM= sha256:WGvdCCZe9gFv4xMcliYs2lwtURQWnOAFejf3PSMlkUU=
In-Reply-To: <vt6isa$k9g$1@paganini.bofh.team>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit