🚀 go-pugleaf

W dniu 17.02.2025 o 19:16, J.F pisze:

>>>>> Dokładnie - to my. UE od dawna podchodziła do tego inaczej i nie bez
>>>>> powodu byliśmy traktowani jako kon trojański USA. No ale ja właśne o
>>>>> Europie. Przez trzy lata UE zajmowała się niszczeniem własnego
>>>>> przemysłu zamiast tłuc broń i amunicję i nagle się dziwi że jest
>>>>> rozbrojona jak trampek zrobił co mówił że zrobi...
>>>> Z tym że 10 lat. Już od aneksji Krymu i rozpoczęciu nieformalnej wojny
>>>> z Ukrainą, przez Rosję Europejczycy powinni zacząć się zbroić.
>>>
>>> Czemu dopiero od ataku na Ukrainę? A Gruzja?
>>
>> Gruzja jest daleko i mało kogo interesuje.
> 
> Może nie tyle mało kogo interesuje, co nie bardzo dało się pomóc,
> a i zagrożenie dla europejskiego dobrobytu dalekie.

Jedno i drugie.
> 
> No ale lata minęły ... sytuacja w Gruzji ciekawa.
> 
>>> Generalnie ja - być może
>>> błędnie - postrzegam to tak, że przez wiele lat wszystkie kraje uważały,
>>> że Rosji nie da się zatrzymać i tylko w NATO nadzieja. Nikt nie
>>> produkował broni, bo tej Rosja miała i tak więcej. nie produkował
>>> amunicji, bo po co mu. Sam się nie obroni, a w razie wojny NATO
>>> pomoże.Nie szkolił rezerwy, bo przecież i tak nie ma zasobów, w oparciu
>>> o które by można ją wprowadzić do wojny z Rosją.
>>
>> Raczej wszyscy liczyli, że Rosja to normalny, cywilizowany kraj, z
>> którym się się pokojowo współistnieć i normalnie handlować.
> 
> Tak jest.

Zwłaszcza że Jelcyn sprawiał wrażenie normalnego polityka.
> 
>>> Ukraina pokazała, ze da
>>> się taką wojnę z sukcesem prowadzić.
>>>
>> Bez przesadyzmu. Do 2012 istniała UZE, nadal istnieje Eurokorpus, itd.
>> Problemem jest fakt, że niby każdy rozumie i chce europejskiej armii,
>> ale przeważają partykularne interesy i pieniędzy, oraz woli brak. I
>> dlatego wszelkie inicjatywy są takie koślawe i karłowate.
> 
> To jedno, ale drugie ... bezpośredni udział w walkach na Ukrainie ...
> ryzykowny.
> 
>> A w czasach
>> Zimnej Wojny UK i Francja wydawały na zbrojenia po 7% PKB, wtedy nie
>> wiedzieli jaką potęgą militarną jest ZSRR i same się nie obronią?
> 
> Czasy też były inne, i może te 7% to nie było dużo

Raczej zsrr to był realny i konkretny wróg. A Rosja wydawała się niegroźna.

  ... a tu widzisz -
> dobrobyt gospodarczy Europy się kończy ...

Niby jak się kończy?

-- 
MARTINEZ
"Pod Cusimą Cesarska Marynarka zatopiła nie tylko flotę rosyjską, 
zatopiła coś o wiele więcej, mit o wyższości białej rasy"