🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.militaria
Article #513665

Re: Śmigłowce dla Wojska Polskiego

#513665
From: RadosławF
Date: Wed, 16 Oct 2024 12:28
160 lines
9720 bytes
W dniu 16.10.2024 o 00:20, Robert Tomasik pisze:

>>> Zaczęli tę wojenkę kontraktowymi.
>> Teoretycznie kontraktowymi, w praktyce ambitni dowódcy idący na front 
>> brali nawet poborowych.
> 
> Na każdego żołnierza na styku pewnie z 10 pracuje na tyłach albo w
> takiej służbie, która nie ma bezpośredniego styku z wrogiem.
> Podejrzewam, że poborowych trzymano z tyłu. Przynajmniej taki był zamysł.

Nie.
U andromedy był materiał z poborowym rannym na ukrainie.
Jego dowódca jednostki stwierdził że on nie będzie robił
segregacji i zabrał wszystkich poborowych na ukrainę.
Zanim zorientowali się jego przełożeni i zareagowali
część zgineła a sporo wróciło z odłamkami w ciele.

>>> Normalnie w przemyśle to nie jest wielki problem - uruchamiają 
>>> rezerwy i robią więcej. Albo przestają robić cywilne.
>> Teoretycznie masz rację, w praktyce poboru nie przygotowali jak trzeba 
>> i zamawiali na szybko za granicą. Co ciekawsze do dzisiaj kupują za 
>> granica kamizelki kuloodporne i taktyczne.
> 
> Bo oni nie gotowali się na wojnę pełnoskalową. Gdyby nie wsparcie NATO,
> to posprzątaliby Ukrainę w kilka dni. Ukraina dostała tyle broni 
> przeciwpancernej, że czołgi rosyjskie stały się bezużyteczne. Rosjanie 

Zgadza się.

> doznali już raz w swojej historii podobnej porażki. Poczytajcie o 
> stratach Rosjanie w ostatnich dniach II Wojny Światowej. Oni pod koniec 
> wojny stracili od Pancerfaustów masę czołgów. Niemcy naprodukowali ich 
> tyle, ze w zasadzie każdy mógł mieć po kilka.

Ich przeciwnicy w tym lwp zbierało pacerfausty i używało głownie jako
broni saperskiej do otwierania zamkniętych drzwi.

>>>> Tymczasem media donoszą:
>>> -rosyjskie buty z indyjskich skór https://www.money.pl/gospodarka/ 
>>> rosyjscy-zolnierze-maja-buty-ze-skory- z-indii-tak-wspiera-sie- 
>>> machine-wojenna-6850155951725408a.html
>> Rosja ma problem ze sprzedażą ropy i gazu. Indie sporo biorą ale 
>> rozliczają się w rupiach. A ruscy mają teraz rupii za miliony dolarów 
>> i nikt im tego na prawdziwą walutę nie zamieni. Więc wydają ile mogą w 
>> indiach.
> 
> Co wcale nie musi oznaczać braku własnych mocy przerobowych. Może w
> zamian za buty robią przykładowo amunicje. Amunicji Indie im sprzedać
> nie chcą, a buty tak. Przy czym nie twierdze, że tak jest.

W przypadku rupii jest tego tyle że nie nikt tego im nie chce
przewalutować a i nie mają za bardzo co kupić za to w indiach.

>>>> -braki butów cywilnych
>>> https://forsal.pl/swiat/rosja/artykuly/9586182,rosjanie-bez- butow- 
>>> zaskakujacy-efekt-zachodnich-sankcji.html
>> Gumiaki jeszcze robią, ładnych półbutów podobnie nie. A ile się ruskie 
>> kurwy naszczekały że sankcje nieskuteczne.
>>> Chinczycy/Chiny sie czegoś boją?
>> Tak. Można się narazić na amerykańskie sankcje. Jest też problem z 
>> zapłaceniem przez ruskich chińskim kontrahentom. Chińczycy z jednaj 
>> strony chętnie by pomogli ruskim ale nie kosztem oberwania takimi 
>> sankcjami jakie mają ruscy. Na razie to Chińczycy doją ruskich z kasy, 
>> i likwidują ich przemysł. Rosja gospodarczo jest w czarnej dupie i to 
>> dosłownie. I nie ma co liczyć na powrót robienia interesów z zachodem. 
>> Najpierw będą mieli do spłacenia miliardy z roszczeń 
>> znacjonalizowanych zachodnich firm.
> 
> Chyba, że ktoś uzna, że trzeba im dać zarobić, by te odszkodowania 
> zapłacili.

Nie będą mieli na to kasy.

>>>>> Zapasy się może wyczerpały, ale dostawcy powinni dostać.
>>>> Dostali zamówienia. Szyją i robią. Ale jak zrobili pobór to mundury 
>>>> i buty zamawiali w turcji. Zastanów się dlaczego?
>>> Taniej i wolne moce przerobowe? No ale zamówili, więc buty powinny 
>>> być :-)
>> Dla kontraktowych mają, jakby chcieli ogłosić pobór i zmobilizować z 
>> pół miliona to im nie starczy.
> 
> Skąd my to wiemy? Pytam po prostu.

Od analityków, żeby było śmieszniej część z nich to rosjanie
którzy krytykują działania rządzących rosją.

>>> To nie jest znowu takie małe zamówienie. Takiego się nie odrzuca. 
>>> Ewentualnie można negocjować model - po co rosyjski, chinskie też 
>>> dobre, a do produkcji chinskich są gotowi.
>> Jak trzeba będzie przeprogramować maszyny bo ruskie mają stopy jak 
>> ludzie a nie jak azjatyckie miniaturki to może się okazać że nie 
>> będzie taki opłacalny.
> 
> Nie wiem, na ile to dobrze ogarniam. ale tam jest problem z płatnościami 
> przez Rosjan chińskim firmom. To nie państwo chiński Rosjanom sprzedaje, 
> tylko firmy. A tu są problemy z płatnościami. Chiny może byłoby stać na 
> zaryzykowani klasy, ale Chińczyków już nie.

Ogarniasz z grubsza dobrze.
I tylko zapominasz że banki które nie chcą realizować przelowów
do i z rosji sa kontrolowane przez partię czyli państwo chińskie.
Chiński obrót w handlu z rosją do 10 do 20 procent obrotu
z usa i europą zachodnią. Nie zaryzykuję tego tylko w celu
pomocy rosji.

>>>>> Teoretycznie można jeszcze zaatakować jednostki/magazyny z tymi 
>>>>> atomówkami, żeby już nie zostały użyte. Ale czy wiedzą dokładnie 
>>>>> gdzie są ?
>>>> Teoretycznie można. Praktycznie większość jest albo na wyrzutniach 
>>>> pochowana w terenie
>>> Rozpoznanie satelitarne ponoć coraz lepsze ...
>> Z tym że większość to teraz obserwuje front i rejony przyfrontowe.
> 
> Sądzę, że nie ma pewności, że zniszczymy wszystkie. Kilka potrafi 
> również nieźle narozrabiać. Rosjanie mają okręty podwodne, czy ruchome 
> wyrzutni po kraju. Tak naprawdę, to chyba nikt nie wie, co oni mają.

Dokładnie.
Dlatego rosjanie ich sobie naprodukowali abyśmy nie mogli je wszystkie
równocześnie zneutralizować.

>>>> a te co są w składach to składy mają teoretycznie wytrzymać 
>>>> uderzenie atomowe.
>>> Co ostatnio było widać w praktyce :-)
>> To były składy z klasyczną amunicją. I jest możliwość że część 
>> amunicji składowano na zewnątrz i jak ta eksplodowała to ogień poszedł 
>> przez nie zamknięte wrota i eksplodowała ta wewnątrz.
> 
> Widziałem z bliska pozostawione przez Rosjan na terenie Polski magazyny 
> amunicji i to były przemyślane konstrukcje. Raczej nie było tam 
> możliwości pozostawienia "otwartych drzwi". Nie widzę powodu, by na 
> swoim terytorium mieli mniej przemyślane konstrukcje.

Jak trwają prace (wnoszą, wynoszą) to drzwi nie zamkniesz.
No i ty oglądałeś te budowane za stalina, a jeden z tych co tak ładnie
wybuchły to był bunkier nowoczesny budowany już za rządów dziada
bunkrowego czyli putina.

> Natomiast nie ma niezniszczalnych konstrukcji. Niezniszczalny jest 
> obiekt, którego przeciwnik nie wykryje. Jak planowano ataki w górach 
> Afganistanu na rzekomo położone w głębi jaskiń bazy Talibów, to 
> Amerykanie chwalili się bombami GBU-28 "Bunker Buster", które są 
> specjalnie zaprojektowane do niszczenia celów znajdujących się głęboko 
> pod ziemią lub w jaskiniach. Są one wyposażone w wzmocnione korpusy, 
> które pozwalają im przebić się przez twarde materiały, takie jak skały 
> czy beton, zanim eksplodują.
> 
> Bombę GBU-28 "Bunker Buster" można zrzucić z kilku typów samolotów 
> bojowych amerykańskich sił zbrojnych. Do samolotów zdolnych do zrzutu 
> GBU-28 należą: F-15E Strike Eagle, F-111 Aardvark oraz F-16 Fighting 
> Falcon. Te ostatnie dostali Ukraińcy.

Po pierwsze ruskie nie wiedziały że amerykanie zrobią bombę z lufy
armatniej a po drugie nie zakładały że ktoś ich będzie bombardował.
Wszak za przeniesienie wojny na ich terytorium doktryna nakazuje
odpowiedzieć atomówkami, co przypomina masa ruskich piesków.
I żaden się nie zastanowi dlaczego tak jednak nie odpowiadają.


Pozdrawiam
Technical Details
Message-ID: <veobhh$sa3$1@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.ip-46-21-210-209.nette.pl!not-for-mail
References: <vdbga4$cro$3@news.chmurka.net> <vdbqn9$v5f$1@news.chmurka.net> <vdbrp3$oqq$1@news.chmurka.net> <vdlev5$ujc$2@news.chmurka.net> <4zcbj0p0krhl.1x2o1sxv2edsl$.dlg@40tude.net> <vdm9on$fms$1@news.chmurka.net> <4i6mav621svd.114jyjn97zqe9$.dlg@40tude.net> <vdmoak$fmt$1@news.chmurka.net> <1g8vfv4ym8ym6$.1pb1ck7sgta33.dlg@40tude.net> <veh4hu$ef0$2@news.chmurka.net> <veh8lr$j43$1@news.chmurka.net> <1qg6dymxpngk5.3evtfy5cei11.dlg@40tude.net> <velkcb$pa4$1@news.chmurka.net> <1lds7qsj1ezmv$.wei8e41x9r2m$.dlg@40tude.net> <vem5l6$740$1@news.chmurka.net> <iba23cl7zt27.1ab2ownqpna92$.dlg@40tude.net> <vemnen$j44$1@news.chmurka.net> <vemps0$jsn$1@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.ip-46-21-210-209.nette.pl!not-for-mail
From: RadosławF <radoslawf@onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.militaria
Subject: Re: Śmigłowce dla Wojska Polskiego
Date: Wed, 16 Oct 2024 14:28:33 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <veobhh$sa3$1@news.chmurka.net>
References: <vdbga4$cro$3@news.chmurka.net> <vdbqn9$v5f$1@news.chmurka.net> <vdbrp3$oqq$1@news.chmurka.net> <vdlev5$ujc$2@news.chmurka.net> <4zcbj0p0krhl.1x2o1sxv2edsl$.dlg@40tude.net> <vdm9on$fms$1@news.chmurka.net> <4i6mav621svd.114jyjn97zqe9$.dlg@40tude.net> <vdmoak$fmt$1@news.chmurka.net> <1g8vfv4ym8ym6$.1pb1ck7sgta33.dlg@40tude.net> <veh4hu$ef0$2@news.chmurka.net> <veh8lr$j43$1@news.chmurka.net> <1qg6dymxpngk5.3evtfy5cei11.dlg@40tude.net> <velkcb$pa4$1@news.chmurka.net> <1lds7qsj1ezmv$.wei8e41x9r2m$.dlg@40tude.net> <vem5l6$740$1@news.chmurka.net> <iba23cl7zt27.1ab2ownqpna92$.dlg@40tude.net> <vemnen$j44$1@news.chmurka.net> <vemps0$jsn$1@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Wed, 16 Oct 2024 12:28:33 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Radoslaw"; posting-host="ip-46-21-210-209.nette.pl:46.21.210.209"; logging-data="28995"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:hR8YKGMoN8Y4k179W4Of2P2p9cU= sha256:Vz+mJ++qEO4RXLdhQjJ4gfbKsD5IdFPAttPawwty6Ms= sha1:I1NdGzaQ9kEBk+rtLdwJh2z/k90= sha256:o6k7PvaphMqsXly38/Iag7GFK36aUgo8IAe9WYJHymI=
In-Reply-To: <vemps0$jsn$1@news.chmurka.net>
X-Antivirus: Avast (VPS 241015-2, 15.10.2024), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit