🚀 go-pugleaf

On Sun, 6 Mar 2022 01:03:29 +0100, Smok Eustachy wrote:
> W dniu 04.03.2022 o 15:49, J.F pisze:
> /.../
>> wycofanie wojsk rosyjskich ... gdzies musza stacjonowac, czemu nie na
>> Ukrainie? A przeciez spoleczenstwo sie az tak bardzo nie zmienilo -
>> znajdą sie jednostki prorosyjskie.
> 
> Koszta działań bojowo-patrolowych i paliwa ich rozłozą.

paliwa maja dużo. 
Dzialania bojowe moga ustac.

>> Ta nowoczesna bron droga jest. A w kraju mamy fabryki zbrojeniowe na
>> bezrobociu.
>> Wiec naturalne sie wydaje "robic samemu", co ma sporo zalet.
>> Ale tez nie wyszlo.
> 
> Obojętnie. Robienie u nas tez paraliżowali.

No nie wychodzilo, ale czy to dlatego, ze tajemniczy "oni"
paralizowali, czy po prostu ogolna niemoc krajowa.

>> Poza tym pamietaj ze aby wyrownac szanse z Rosjanami, to musielibysmy
>> atomówki natrzaskac w duzej ilosci.
>> A i tak byloby nierowno, bo Rosja wielki kraj, a na nas ile potrzeba -
>> setke, dwie ?
>> 
> Nie poczeba atomówek.

No ale moze nam podeslac setke rakiet i co zrobisz ?

>>> ograniczenia jego są następujące: musi być
>>> zdolny do poruszania się po drogach publicznych bez ograniczeń takich,
>>> jak specjalne kolumny. Stad musi się mieścić w skrajni, stad jego wysokość.
>> 
>> ale co - za wysoki, za niski?
>> 
> Za wysoki, ograniczenia w pancerzu itp.

Wysokosc z czegos wynika.

> A i jeszcze ma pływać.

Dosc istotna cecha, jesli co 100km mamy wiekszą rzekę.

>>> I to z grubsza chyba wszystko. Projekt haubicy Krab ciągnął się latami
>>> bez większych sukcesów. W dziedzinie przeciwlotniczej coś wprowadzili?
>> 
>> Piorun.
> 
> Ale niestrategiczny jest

No nie, ale jednak cos nowego.

A cos strategicznego, to jak sobie wyobrazasz?

>> np rakiety. Male plot, duze plot, PPK, manewrujace, przeciwokretowe.
>> I drony.
>> 
>> Tylko widzisz jak to wychodzi:
>> -podwozie do Kraba ... no nie udalo sie. Zamiast poprawic kupilismy
>> koreanskie. Nie rozumiem tego ... towarzystwo sie poobrażało,
>> czy bieda taka, że nawet nas na drugi prototyp nie stać?
>> 
> NIe udało się bo pozwalniali inzynierów i nie miał kto robić.

Ci tajemniczy "oni" ?

>   -czolgi ... Leopardy, Abramsy ... polskiego nikt nie chce robic.
> Nie jesteśmy w stanie zrobić czołgu. Mało kogo na świecie jest stać na 
> opracowanie czołgu.

No nie wiem ... 

>> -drony ... jak mial byc, to sie okazało ze prawie wszystko i tak z
>> importu. No to kupili gotowy, turecki.
>> No to jak tu ambitniejsze projekty wdrazać?
>> 
> Licencja na drony by mogła być.

Mogla by byc, ale warto by najpierw sprawdzic, czy ten model sie
sprawdza.
A poza tym ... nie lepsze cos własnego ?

>> Bo pytanie, po co jakies WOT, czy to nie powinno byc w ramach zwyklego
>> wojska?
> 
> NIe. W WOT sa ludzie pracujący, często w ambitnych zawodach. Nie 
> dadzą sobą pomiatać. To nie są zwykłe szweje poborowe co wzbudza furię 
> tamtych.

No ale czy to zabrania zwyklemu wojsku spelniac zadania WOT?

> Jak ktoś zauwazył u mnie w komciach WOT obnaża tępe trepiarstwo wojska

Jestes pewien? 

A zwykli poborowi tez teraz ochotnicy ..

>> Druga sprawa ... czy taka pseudopartyzantka ma sens w dobie
>> termowizorow? Jak widac - chyba ma, ale jak Rosja wyciagnie lekcje i
>> kupi u Chinczykow ?
>> 
> Oni mają robić rózne rzeczy w trakcie wojny. Nie tylko takie akcje jak 
> Ukraińcy którzy rozwalili specnaz.

Ale chyba bardziej z ukrycia maja dzialac.

>>> Jak już pisałem wielokrotnie przekreśliły te
>>> wojska możliwości puczu antykaczystowskiego.
>> A bylo takie zagrozenie?
>> 
> Czy zagrożenia to nie wiem ale marzenia były na pewno.
>> 
>> Jestes pewien, ze nie mają szans?
> Tego akurat jestem pewien. Biorąc pod uwagę kogo byś poderwał i w jakim 
> czasie i z jakim zapałem... Prawdopodobnie puczyści by sie rozeszli po 3 
> strzałach.

Bo WOT bedzie dzielnie Kaczynskiego bronić?

>> Poza tym z tych  walk, gdyby rzad byl w areszcie.
>> I co dalej puczysci mieliby zrobic - powołac jakiegos Zbawce Narodu?
>> 
> Ma na imie Donald i by wjechał na białym Timmermansie.

Cos w tym moze i jest ... ale na jak dlugo ?

>> Skierowałoby się tam trepów przyzwyczajonych do
>>> gnębienia poboru i całą sprawa na nic.
>> 
>> Tak ... to kogo skierowali ?
>>
> Nienajgłupszych trepów.

A kto ich skierowal?
To czemu w zwyklym wojsku tak nie mozna?

>> Taa ... furia, ze wot pomaga sie szczepic w szpitalu.
> Ogólnie furia bo jest w stanie robić cokolwiek.

No nie wiem, dlaczego to mialoby furie wywołac.

>> Przy czym slyszalem, ze WOT to ani w szpitalach nie bylo, ani nad
>> granicą - to robiły inne jednostki.
>> 
> Nad granica byli.

Ja tam mam swoje plotki, ze bylo zwykle wojsko.
Potwierdzane tez oficjalnie, bo podawano ktore jednostki wyslano.
Ale nie sprawdzalem, czy WOT sie tam nie znalazlo.

W drugim rzucie chyba tak:

https://wiadomosci.wp.pl/apele-na-granicy-z-bialorusia-wyslano-tez-specjalne-jednostki-6691632261737088a

>>> Dalej - dostali najnowszy sprzęt w tym rakiety przeciwpancerne Javelin.
>> No widzisz - tyle dobrze, ze je kupiono.
>> Ale co - tylko WOT dostał? Regularnemu wojsku sie nie przydadzą?
> 
> Regularne ma Spiki.

Hm, jesli Javeliny lepsze, to i regularnemu by sie przydaly.
A jesli nie lepsze ... jest za co chwalic ?

>>> Osłona krytycznej infrastruktury.
>> Przed dywersantami, czy za liniami wroga?
>> 
> Dywersantami

No coz, regularne wojsko tez by moglo, ale moze o i dobr pomysl
powolac takie mniej regularne, ktore mozna zmobilizowac w miare
potrzeby.

>>> Nie udało się z okrętami podwodnymi.
>> A tu wracamy do kwestii MW - czy one maja sens ..
> Okrętry podwodne ze zdolnościa rozwalenia Nerdstrima.

Na wpadek ataku z dwóch stron?

Bo Niemce bedą protestowac :-)

>> Tylko wiesz - stosunki z Rosją chocby Tuska wydawaly sie poprawne,
>> mozna by rzec, ze przyjazne nawet.
> 
> Pierdzeielenie. Wydawąły sie bo włazili w dupę Putionowi

Eee tam od razu wlazili. 

>> Po to to NATO jest.
> NATO nas nie obroni

No, jest i takie ryzyko, ale kto nas obroni w takim razie?
WOT ?

>> Patrzac na sily rosyjskie ... zobacz jak mocna musielibysmy miec
>> armie. I kto za to zaplaci?
> 
> Wystarczą stany traktaotowe, ale nowoczesne. A nie BWP-1

No nie wiem, czy tu jest jakas istotna roznica.

Mozna tez sobie obejrzec "Pentagon Wars" :-)

J.