🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.kolej
Article #994257

Re: Idiota w Nowej Suchej na przejeździe

#994257
From: Robert Tomasik
Date: Thu, 28 Nov 2024 16:36
64 lines
4599 bytes
W dniu 28.11.2024 o 14:48, Robert Wańkowski pisze:
>>> Czujni w torze czy jedzie pociąg, 150-300 m dalej tarcza 
>>> ostrzegawcza, jeżeli ciemna to uszkodzony czujnik, jeżeli świeci w 
>>> poziomie awaria rogatki czy też wyłamana, jeżeli pionowo można 
>>> śmigać. 150-300 m dalej przejazd.
>>> No to wychodzi na to, że maszynista nie zauważył, albo nie zadziałał 
>>> system wskazujący na wyłamanie rogatki.
>>
>> Nie odnosisz wrażenia, że za rzekomo 12 milionów strat winę ponosi 
>> kolej? Albo system nie zadziałał, albo maszynista.
> 
> Nie. Jeden zadziałał prawidłowo, sygnalizacja świetlna.

Nie odbieraj tego, za upór z mojej strony, ale nie zgadzam się z Tobą. W 
każdym razie nie jest to dla mnie oczywiste i dlatego drążę.

Mamy tu dwa niezależne od siebie aspekty. Pierwszy, to wjechanie na 
przejazd pomimo wyświetlanego czerwonego światła. Przy założeniu, że 
migało (na filmie widzimy światła z przeciwnej strony, a tam trzech 
kierujących pojechało), to kierujący ciężarówką popełnia wykroczenie 
polegające na wjeździe.

Ale do zaistnienia katastrofy konieczny był jeszcze pociąg jadący z 
prędkością, przy której nie jest w stanie zatrzymać się na zajętym 
przejeździe. Na to już wpływu kierowca nie ma. Jeśli maszynista nie 
zareagował na sygnał o uszkodzeniu rogatki, to on ponosi winę za 
katastrofę - moim zdaniem.

Chyba - ale tu ewentualnie mnie skoryguj - że dostał jakiś rozkaz 
szczególny, ze to urządzenie daje fałszywy sygnał i ma je zignorować. 
Nie wiem, czy to możliwe prawnie albo technicznie, bowiem mnie się 
wydaje, że wówczas rozsądniej byłoby prowadzić ruch z prędkością 20 km/h.

Ja zaistniałą sytuację rozumiem tak, że (i ewentualnie mnie skoryguj):

1) Pociąg pierwszy przejechał i najechał na jakiś czujnik za przejazdem 
uruchamiając procedurę otwarcia rogatek.

2) Po otwarciu rogatek ale zanim przestały migać światła nadjechał 
kolejny pociąg uruchamiając procedurę zamykania rogatek.

3) Przed zamknięciem rogatek światła migają, więc w tym czasie dwie 
osobówki zdążyły przejechać. Ciężarówka wyłamała rogatkę.

4) Sprostuj, jeśli się mylę, ale to powinno być tak skonstruowane, że 
rogatka powinna być zamknięta, zanim czoło pociągu minie tablicę 
przejazdową. Tylko wówczas ma to sens, bo po co maszyniście informacja, 
ze coś nei działa, jak minie sygnalizator. W tym konkretnym wypadku 
zatem maszynista powinien zobaczyć dwa poziome sygnalizatory 
pomarańczowe i zwolnić do 20 km/h.

5) Gdyby zwolnił, to by wyhamował skład przed przejazdem, albo przy 
najmniej strat by na 12 milionów nie narobił.

Nie neguję tego, że kierowca w panice irracjonalnie zadziałał. Ja na 
jego miejscu bym się przebijał przez drugą rogatkę, bo straty o wiele 
mniejsze, niż po uderzeniu pociągu w ciężarówkę. Ale mamy pretensje do 
kierowcy, że zignorował czerwone światło, które teoretycznie było po 
otwarciu rogatek, ale nie zastanawiamy7 się, czemu maszynista swój 
porównywalny sygnalizator zignorował. Przecież w jego wypadku nie 
widział on przejazdu. Teoretycznie tam złomiarze mogli ukraść przewody i 
mógł walić z rozkładową na otwarty przejazd.
-- 
(~) Robert Tomasik
Technical Details
Message-ID: <via65o$bun$22@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
References: <vi7ors$liu$2@news.chmurka.net> <vi7pf5$fah$14@news.chmurka.net> <vi9iub$gkeb$1@dont-email.me> <vi9nsj$164$2@news.chmurka.net> <vi9oer$bun$19@news.chmurka.net> <vi9pau$163$1@news.chmurka.net> <vi9r78$bun$20@news.chmurka.net> <vi9sb7$164$6@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbeskid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.misc.kolej
Subject: Re: Idiota w Nowej Suchej na przejeździe
Date: Thu, 28 Nov 2024 17:36:08 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <via65o$bun$22@news.chmurka.net>
References: <vi7ors$liu$2@news.chmurka.net> <vi7pf5$fah$14@news.chmurka.net> <vi9iub$gkeb$1@dont-email.me> <vi9nsj$164$2@news.chmurka.net> <vi9oer$bun$19@news.chmurka.net> <vi9pau$163$1@news.chmurka.net> <vi9r78$bun$20@news.chmurka.net> <vi9sb7$164$6@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Thu, 28 Nov 2024 16:36:08 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik"; posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253"; logging-data="12247"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:uhhfFTjnqQ/uV97CaEFvaVaY5E0= sha256:Bb0mibs6xLfWg6aDDyQuPgpRd4tfPNCRIz359iWbqew= sha1:d8L7EaZ9N2EYDQ1vjdngqpw4RRs= sha256:YqIJwD4s7xSBJu4apgHY8DkytIxnlTbacmlo2gmIYBQ=
In-Reply-To: <vi9sb7$164$6@news.chmurka.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit