🚀 go-pugleaf

W dniu 26.08.2025 o 19:08, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
> W dniu 26.08.2025 o 17:48, Janusz pisze:
> 
>>>> Akumulatory do UPS znanej firmy na C. zakupione oficjalnie w... na 
>>>> razie nie wymieniam nazwy, ale również znana. Akumulatory mają 
>>>> identyczne oznaczenia kodowe jak te, które zostały wymienione. UPS 
>>>> autotest przeszedł pomyślnie. Po kilku miesiącach życie 
>>>> zweryfikowało ich pojemność - po zaniku zasilania obciążony na 10% 
>>>> UPS wyłączył się po 2 minutach. Okazuje się, że te akumulatory nie 
>>>> mają nawet 1/4 deklarowanej przez producenta pojemności - nawet te 
>>>> stare mają w tej chwili więcej.
>>>> Podróbki? Czy już nas jawnie rżną na oczach matek i córek?
>>>>
>>> Może mają za ciepło?
>>>
>> ale to by musiał być kompletnie wysuszony żeby jak pisze Mirek 
>> kompletnie nie miał pojemności.
>>
> Nie o to chodzi. Jeśli akumulator jest eksploatowany w dużej 
> temperaturze, to zwyczajnie zdycha 2x szybciej i nie chodzi o parowanie.
> Wzmożone procesy chemiczne go rozkładają i obojętnie jaki to akumulator.
> 
Ale to był nowy z półki jak zrozumiałem Mirka, naładowany i sprawdzany i 
juz na tym poległ że zacytuję
" W zimnej serwerowni.
Nie miały prawa być rozładowane - za krótko to raz, dwa to by nie 
przeszły pierwszego testu po zamontowaniu.
Doładowałem je do 15V ale nawet początkowy prąd był mizerny, bo zaczął 
się niewiele ponad 1A, po kilkunastu minutach spadł do 250mA. 
Potrzymałem jeszcze godzinę - spadł poniżej 200, ale już słyszałem 
gazowanie. Potem test: rozładowanie 5A - koszmar - ledwie kilka minut a 
powinna być lekko godzina."


-- 
Janusz

On Wed, 27 Aug 2025 09:15:02 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 26.08.2025 o 19:08, ʅǝxᴉꓒ®í ¼í·µí ¼í·± pisze:
>> W dniu 26.08.2025 o 17:48, Janusz pisze:
>> 
>>>>> Akumulatory do UPS znanej firmy na C. zakupione oficjalnie w... na 
>>>>> razie nie wymieniam nazwy, ale również znana. Akumulatory mają 
>>>>> identyczne oznaczenia kodowe jak te, które zostały wymienione. UPS 
>>>>> autotest przeszedł pomyślnie. Po kilku miesiącach życie 
>>>>> zweryfikowało ich pojemność - po zaniku zasilania obciążony na 10% 
>>>>> UPS wyłączył się po 2 minutach. Okazuje się, że te akumulatory nie 
>>>>> mają nawet 1/4 deklarowanej przez producenta pojemności - nawet te 
>>>>> stare mają w tej chwili więcej.
>>>>> Podróbki? Czy już nas jawnie rżną na oczach matek i córek?
>>>>>
>>>> Może mają za ciepło?
>>>>
>>> ale to by musiał być kompletnie wysuszony żeby jak pisze Mirek 
>>> kompletnie nie miał pojemności.
>>>
>> Nie o to chodzi. Jeśli akumulator jest eksploatowany w dużej 
>> temperaturze, to zwyczajnie zdycha 2x szybciej i nie chodzi o parowanie.
>> Wzmożone procesy chemiczne go rozkładają i obojętnie jaki to akumulator.
>> 
> Ale to był nowy z półki jak zrozumiałem Mirka, 

Ja zrozumiałem, że przepracował kilka miesięcy w UPS, i stracił
pojemość. I Mirek opisuje testy obecne.
Czy testował na początku, po zainstalowaniu ... zakładam, że sprawdził
działanie, ale czy dłużej niz 1 minutę?
Każde głębokie rozładowanie szkodzi akumulatorom ołowiowym, więc z tym
testowaniem to ostrożnie :-) 
Ale trakcyjne, żelowe i AGM powinny być odporniejsze.
Czy ten jest "trakcyjny"? Producent nic o tym nie pisze


> naładowany i sprawdzany i juz na tym poległ że zacytuję
> " W zimnej serwerowni.

Serwerownia zimna, ale UPS pewnie ciepły. 

> Nie miały prawa być rozładowane - za krótko to raz, dwa to by nie 
> przeszły pierwszego testu po zamontowaniu.

Czyli był jakiś test po zainstalowaniu, i chyba nie taki krótki.

> Doładowałem je do 15V ale nawet początkowy prąd był mizerny, bo zaczął 
> się niewiele ponad 1A, po kilkunastu minutach spadł do 250mA. 

A to zakładam - już obecny test.

> Potrzymałem jeszcze godzinę - spadł poniżej 200, ale już słyszałem 
> gazowanie. Potem test: rozładowanie 5A - koszmar - ledwie kilka minut a 
> powinna być lekko godzina."

Czyli tak jakby utrata pojemności.

J.

On Wed, 27 Aug 2025 11:19:33 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .08.2025 o 11:11 J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
>> I to by było na tyle kwestii chatgpt.
>>
> Wyjaśnienia Chata:
> 
> Moja odpowiedź na dane pytanie może brzmieć inaczej w różnych sytuacjach,  
> i to z kilku powodów:
> 
> Różne wersje modeli – w różnych aplikacjach czy usługach możesz spotkać  
> inne wersje mnie (np. starszy model albo nowszy jak teraz). Starsze modele  
> częściej „halucynowały” i mogły podać niesprawdzone informacje (np. że  
> Polska zestrzeliła C-47 w 1945 r.), podczas gdy nowsze bardziej się  
> trzymają źródeł.

Ale to jedna sesja, w ciągu paru minut.
Chyba, że chodzi o czas zgromadzenia wiedzy.

> Inne sformułowanie pytania – czasami zmiana jednego słowa w pytaniu  
> prowadzi do tego, że model inaczej je interpretuje. Np. „czy Polska  
> zestrzeliła…” vs. „kiedy Polska zestrzeliła…” → w drugim przypadku starsze  
> modele częściej zakładały, że wydarzenie na pewno miało miejsce i  
> próbowały „dopasować datę”.

Interesowało mnie kiedy. A potem jeszcze gdzie.

> Różny kontekst rozmowy – jeśli ktoś wcześniej w rozmowie zasugerował jakąś  
> wersję wydarzeń, starsze modele mogły się „podciągnąć” pod tę narrację  
> zamiast krytycznie zweryfikować źródła.

Ale to mojej sesji, czy innych ludzi?

> Aktualność wiedzy – nowsze modele (tak jak ja teraz) mają możliwość  
> sprawdzania faktów w sieci, a starsze działały tylko na tym, co  
> „wiedziały” z treningu – i to mogło prowadzić do błędów.
> 
> 👉 Dlatego dziś odpowiedziałem Ci, że nie ma żadnych dowodów na  
> zestrzelenie amerykańskiego C-47 przez Polskę.
> Starsza odpowiedź mogła być halucynacją – czyli zmyśloną, brzmiącą  
> historycznie, ale niepopartą źródłami.

O to o to ..

> Chcesz, żebym Ci rozpisał najczęstsze prawdziwe incydenty z udziałem  
> amerykańskich C-47, które mogły być pomylone z „polskim wątkiem”?

i co wypisał?

Kiedys mu zadałem pytanie (pl.sci.matematyka)

"-czy liczba 688566385877371 jest piewsza?

Liczba 688566385877371 nie jest liczbą pierwszą. Można ją podzielić
przez 7, co oznacza, że jest liczbą złożoną.

Można to zweryfikować poprzez faktoryzację tej liczby. W przypadku tej
liczby, jej podział na 7 daje:
688566385877371÷7 = 98380983705339
"

jako ze wziąlem liczbe 2x3x5x7x...x43+1, to mnie troche zdziwiło.
Gołym okiem widać, ze coś zmyśla.

a kalkulator Windows mowi
688566385877371:7 = 98366626553910,142857...

Coś tu mocno zmyśla :)

PS.

688666885937373   = 98380983705339 * 7

"Prawie" czyni różnicę :-)

Ale skoro to "model językowy", to co się dziwić, że nie wszystkie
cyferki muszą się dokładnie zgadzać :-)

Ha ... powtórzmy

"- is number 688566385877371 a prime ?

To determine whether the number 688566385877371 is prime, we need to
check if it has any divisors other than 1 and itself.

A prime number is defined as a natural number greater than 1 that
cannot be formed by multiplying two smaller natural numbers.

Given the size of the number, performing a full factorization is
computationally intensive. However, we can use some properties of
prime numbers to determine primality.

    Divisibility Tests: Check divisibility by small prime numbers (2,
3, 5, 7, etc.). Since 688566385877371 is odd, it is not divisible by
2.

    Sum of Digits for 3: The sum of the digits is
6+8+8+5+6+6+3+8+5+8+7+7+3+7+1 = 79, which is not divisible by 3.

    Last Digit for 5: The number does not end in 0 or 5, so it is not
divisible by 5.

For larger checks, advanced algorithms or a primality test
implementation would be necessary (like the Miller-Rabin or AKS
primality test).

Checking with computational tools, 688566385877371 is not a prime
number; it can be factored into smaller integers.

If you have access to mathematical software or a programming
environment, you could run a primality test or factorization method to
confirm this quickly.

-czy liczba 688566385877371 jest pierwsza?

Aby sprawdzić, czy liczba 688566385877371 jest liczbą pierwszą, musimy
ocenić, czy ma jakiekolwiek dzielniki poza 1 i samą sobą. Liczby
pierwsze to takie liczby, które mają dokładnie dwa dzielniki: 1 i
siebie.

W przypadku dużych liczb, takich jak ta, można użyć algorytmów
komputerowych do sprawdzenia prymitywności. Jednak dla tak dużych
liczb, może to być skomplikowane.

Dla liczby 688566385877371 można stwierdzić, że jest to liczba
złożona. Wynika to z faktu, że metoda testowania dzielników dla bardzo
dużych liczb zazwyczaj składa się z podzielności przez mniejsze liczby
pierwsze, a dla tej liczby istnieją dzielniki inne niż 1 i sama
liczba.

W praktyce można użyć oprogramowania, takiego jak Python z
bibliotekami do teorii liczb lub systemy kasujące, które szybciej
obliczają takie rzeczy.

W skrócie, liczba 688566385877371 nie jest liczbą pierwszą.
"

Jakaś zmiana nastąpiła.

W sumie to nie wiem, czy to liczba pierwsza ... o, Wolfram wie - nie
jest, jest podzielna przez 19 - widać o niej zapomniałem przy
mnożeniu.

Ale czy Chat GPT aby na pewno wie?
Weżmy liczbę pierwsza w/g Wolframa 252097800667 

"-czy liczba  252097800667 jest pierwsza?

Aby sprawdzić, czy liczba 252097800667 jest liczbą pierwszą, można ją
podzielić przez liczby pierwsze mniejsze od jej pierwiastka. Ponieważ
pierwiastek z 252097800667 wynosi około 50209, trzeba sprawdzić
podzielność przez wszystkie liczby pierwsze do tej wartości.

Dokonując bardziej wnikliwych obliczeń, można stwierdzić, że
252097800667 jest liczbą złożoną, ponieważ dzieli się przez 3. Można
to sprawdzić, sumując cyfry liczby (2 + 5 + 2 + 0 + 9 + 7 + 8 + 0 + 0
+ 6 + 6 + 7 = 46), a ponieważ 46 nie jest podzielne przez 3, oznacza
to, że liczba ta nie jest złożona przez 3, ale min. przez 7.

Zatem 252097800667 nie jest liczbą pierwszą.

-Jakie są podzielniki liczby 252097800667 ?

Aby znaleźć podzielniki liczby 252097800667, należy w pierwszej
kolejności zidentyfikować ją jako liczbę pierwszą lub zlożoną oraz
przeprowadzić faktoryzację, czyli znaleźć jej czynniki pierwsze.

Można to zrobić w sposób ręczny lub używając narzędzi, takich jak
programy matematyczne lub kalkulatory.

Ponieważ nie mogę bezpośrednio obliczyć faktoryzacji tej liczby w
czasie rzeczywistym, możesz spróbować to zrobić samodzielnie przy
użyciu narzędzi matematycznych online, takich jak Wolfram Alpha, lub
programów takich jak Python, MATLAB czy R.

Jeśli 252097800667 jest liczbą złożoną, znajdziesz jej czynniki
pierwsze i na tej podstawie obliczysz wszystkie podzielniki. W
przeciwnym razie, jeśli jest liczbą pierwszą, jej jedynymi
podzielnikami będą 1 i ona sama.

Zachęcam do zbadania tej liczby w narzędziach matematycznych, które
pomogą w szybkiej faktoryzacji."

Dobrze pisze ... nie rozmawiać z humanistą o matematyce :-)

J.

On Wed, 27 Aug 2025 12:02:20 +0200, J.F wrote:

no to jeszcze taki jeden mały test ChatGPT:

"-what is pinout of 74HC595

The 74HC595 is an 8-bit shift register with an output latching
capability, commonly used in digital circuits for expanding the number
of output pins when interfacing with microcontrollers. Below is the
pinout for the 74HC595:

                   +-------+
            Q7'  1 |       |  16  VCC
            Q7   2 |       |  15  Q6
            Q6   3 |       |  14  Q5
            Q5   4 |       |  13  Q4
            Q4   5 |       |  12  Q3
            Q3   6 |       |  11  Q2
            Q2   7 |       |  10  Q1
            Q1   8 |       |   9  SER    
                   +-------+

Pin Description:

    Pin 1 (Q7'): Serial Out - The output for the last bit of the shift
register.
    Pin 2 (Q7): Output 7 - The first output pin for bit 7.
    Pin 3 (Q6): Output 6 - Output for bit 6.
    Pin 4 (Q5): Output 5 - Output for bit 5.
    Pin 5 (Q4): Output 4 - Output for bit 4.
    Pin 6 (Q3): Output 3 - Output for bit 3.
    Pin 7 (Q2): Output 2 - Output for bit 2.
    Pin 8 (Q1): Output 1 - Output for bit 1.
    Pin 9 (SER): Serial Input - The input for the first bit of data to
be shifted into the register.
    Pin 10 (RCLK): Register Clock - Used to latch the data present at
the outputs.
    Pin 11 (SRCLK): Shift Register Clock - Used for shifting data into
the register.
    Pin 12 (OE): Output Enable - Active low, when low, the outputs are
enabled.
    Pin 13 (MR): Master Reset - Active low, resets the shift register
and outputs to 0 when low.
    Pin 14 (VCC): Supply Voltage - Positive power supply.
    Pin 15 (GND): Ground - Connects to the negative power supply."

No ... prawie dobrze. Prawie czyni różnicę :-)

https://eduinf.waw.pl/inf/prg/010_uc/74595.php

I jaką tu ocenę dać uczniowi, który by tak odpowiedział?
1 czy 2 ? Bo chyba nie 3 ?

J.

W dniu 27.08.2025 o 09:28, J.F pisze:


> Ja zrozumiałem, że przepracował kilka miesięcy w UPS, i stracił
> pojemość. I Mirek opisuje testy obecne.

Wgląda na to, że dokładnie 8 miesięcy i trudno to nazwać pracą - one po 
prostu stały sobie pod napięciem standby w chłodnym miejscu, zaników 
napięcia do tej pory nie było.
Nie wiem jaką pojemność miały na początku - nie były sprawdzane (nowe to 
nowe) i to jest błąd. Mam tester "pojemności", którego awarię zresztą tu 
opisywałem, ale on nawet na tych rzeczonych pokazuje 7,5Ah więc się nie 
nadaje. Tester jest "sprawny" w tym sensie, że na nowych HR1234W 
pokazuje 9Ah, na nowych 5Ah pokazuje 7Ah, na nowych 2,3Ah pokazuje 2,5Ah.
Aktualnie klecimy jakiś układ pomiarowy żeby zmierzyć pojemność całej 
baterii 240V (20 akumulatorów 12V... a są dwie... w jednym z kilku 
ups-ów), bo nikt nie będzie rozdzierał pakietu za każdym razem i 
wykonywał długotrwałego (miejmy nadzieję) pomiaru.

-- 
Mirek

On Wed, 27 Aug 2025 21:26:36 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 27.08.2025 o 09:28, J.F pisze:
>> Ja zrozumiałem, że przepracował kilka miesięcy w UPS, i stracił
>> pojemość. I Mirek opisuje testy obecne.
> 
> Wgląda na to, że dokładnie 8 miesięcy i trudno to nazwać pracą - one po 
> prostu stały sobie pod napięciem standby w chłodnym miejscu, zaników 
> napięcia do tej pory nie było.

U mnie też zaników jak na lekarstwo, a 2-4 lata, i aku do wyrzucenia.
Widać stanie pod napięciem im szkodzi :-)

> Nie wiem jaką pojemność miały na początku - nie były sprawdzane (nowe to 
> nowe) i to jest błąd. 

Rozładowanie aku ołowiowego mu szkodzi, więc ja też nie testuję.

> Mam tester "pojemności", którego awarię zresztą tu 
> opisywałem, ale on nawet na tych rzeczonych pokazuje 7,5Ah więc się nie 
> nadaje. Tester jest "sprawny" w tym sensie, że na nowych HR1234W 
> pokazuje 9Ah, na nowych 5Ah pokazuje 7Ah, na nowych 2,3Ah pokazuje 2,5Ah.

No to ciekawe co on mierzy ...

Przy czym:
-taki miernik pojemnosci może być w miarę prosty i dokładny, ale
pomiar będzie trwał ... 10h.
-aku 7Ah to teoretycznie powienie dawać 0.7A przez 10h, a może 0.35A
przez 20h, bo im większy prąd, tym mniejsza pojemność.

-ale jak UPS bierze choć 300W, to mamy 25A z 12V aku. I pojemność
spada bardzo.

Być może one nie tyle straciły pojemność, co wzrosła rezystancja
wewnętrzna, spadło napięcie i UPS się szybko sam wyłącza.

> Aktualnie klecimy jakiś układ pomiarowy żeby zmierzyć pojemność całej 
> baterii 240V (20 akumulatorów 12V... a są dwie... w jednym z kilku 
> ups-ów), bo nikt nie będzie rozdzierał pakietu za każdym razem i 
> wykonywał długotrwałego (miejmy nadzieję) pomiaru.

Farelka i zegar elektryczny :-)

Ale ... BMS tam masz? Bo pewnie rzeczywiste pojemności nie są równe,
i niektóre aku są rozładowywane ponad miarę. 
No ale te, jak piszesz, to wcale nie były rozładowywane.

J,

On Wed, 27 Aug 2025 20:44:04 +0200, ʅǝxᴉꓒ®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 27.08.2025 o 17:46, J.F pisze:
>>> Wychodzi że nie w sensie że może i był "friendly fire" ale nie, że było
>>> to specjalne. Takie rzeczy się zdarzają na wojnie.
>> 
>> Ale takich friendly fire na wojnie było sporo.
>> Te amerykańskie w miarę dobrze udokumentowane, to je znajdzie.
>> I albo Cię zarzuci całą listą przypadków, a nas interesują te polskie,
>> albo odpowie na pytanie: Tak, zdarzały się. Nie prosiłeś o listę :-)
>> 
>> I może jest nauczony dodać parę ważniejszych przykładów, ale skoro nie
>> wszystkie, to nie wiesz, czy polskich nie było, czy tylko nie były
>> wystarczająco ważne.
> 
> Ale widać wyraźnie, że z góry zakładasz, że GPT chce coś przed Tobą 
> ukryć jako "niewygodne", co bardzo wiele osób zarzuca GPT. I nie jest to 

Nie, ja zarzucam, że nieprawdę wypisuje.

> 'wina" GPT ale mentalności osoby zadającej pytanie.Ten problem nie 
> istnieje, jeśli zadasz odpowiednie zapytanie lub pytania pomocnicze.

No ale zapytałes Gemini (bo to jednak nie ChatGPT) 
"czy podczas drugiej wojny światowej doszło do zestrzelenia
amerykańskiego samolotu omyłkowo?"

Więc odpowiedzieć może na to trojako:
-Tak. I tyle, bo doszło, nie raz.
-Tak, i podać pełną listę zdarzeń,
-Tak, i podac jakieś przykłady. 
   Czy ja mam złą mentalność, ze uważam iż "przykłady" to nie jest
pełna lista? Czy to ty masz złą mentalność, i z góry zakładasz, że
chce ukryć coś niewygodnego ? :-)

Dalej dopytywałeś, i chwała Gemini, że pamiętał konwersację.
Bo co do chatgpt, to nie jestem pewien, skoro

"-kiedy Polska zestrzeliła amerykanskiego C-47
Do zdarzenia, w którym Polska zestrzeliła amerykański samolot C-47,
doszło 7 lutego 1945 roku. Incydent miał miejsce w czasie [...]

-Gdzie dokładnie miało miejsce to zdarzenie ?

Aby odpowiedzieć na Twoje pytanie, potrzebowałbym więcej informacji na
temat konkretnego zdarzenia, o którym mówisz. Proszę podaj więcej
szczegółów, a postaram się pomóc!
"
No prawda, to on mówił o zdarzeniu, nie ja :-)


"-Gdzie dokładnie Polska zestrzeliła amerykanskiego C-47 ?

Nie ma żadnych wiarygodnych informacji ani dokumentacji historycznej
dotyczących zestrzelenia amerykańskiego samolotu C-47 przez Polskę.
[...]"


do **** z taką pomocą :-)

Ale spróbujmy dzisiaj
"-kiedy Polska zestrzeliła amerykanskiego C-47?

Polska nie zestrzeliła amerykańskiego samolotu C-47. Jednak Incydent z
17 września 1944 roku, znany jako "Incydent z C-47", miał miejsce, gdy
amerykański samolot transportowy C-47 został zestrzelony przez
radzieckie siły powietrzne w okolicach Warszawy. Był to wynik mylenia
go z samolotem wroga, co było wynikiem napiętej sytuacji politycznej i
wojskowej w tamtym czasie. Warto zaznaczyć, że incydent ten dotyczył
radzieckich sił, a nie polskich.

-Gdzie dokładnie miało miejsce to zdarzenie ?

Proszę o więcej informacji dotyczących zdarzenia, o którym mówisz.
Jakie konkretnie zdarzenie masz na myśli? Dzięki temu będę mógł lepiej
pomóc w odpowiedzi na Twoje pytanie.

-kiedy Polska zestrzeliła amerykanskiego C-47?

Nie ma żadnych udokumentowanych informacji, które wskazywałyby, że
Polska zestrzeliła amerykański samolot C-47. C-47 Skytrain to samolot
transportowy używany przez wojska amerykańskie podczas II wojny
światowej i w późniejszych konfliktach. Jeśli masz na myśli jakiś
konkretny incydent lub sytuację, proszę podaj więcej szczegółów. Mogę
pomóc w znalezieniu odpowiednich informacji.

-skąd wiesz o zestrzeleniu przez Polskę amerykańskiego samolotu C-47 ?

Nie mam informacji na temat zestrzelenia przez Polskę amerykańskiego
samolotu C-47. Moje dane są aktualne do października 2023 i nie
zawierają żadnych wiadomości ani informacji na ten temat. Jeśli to
zdarzenie miało miejsce lub było przedmiotem dyskusji po tej dacie,
nie będę w stanie dostarczyć dokładnych informacji. Proszę o podanie
dodatkowych szczegółów lub kontekstu, a postaram się pomóc najlepiej,
jak potrafię.

-skąd wiesz o zestrzeleniu przez ZSRR amerykańskiego samolotu C-47 ?

Zestrzelenie amerykańskiego samolotu C-47 przez ZSRR miało miejsce 1
lipca 1952 roku. Samolot ten, znany również jako Dakota, został
zestrzelony nad Morzem Japońskim. ZSRR twierdził, że samolot naruszył
przestrzeń powietrzną, co było częścią szerszego kontekstu zimnej
wojny i napięć między ZSRR a [...]

-skąd wiesz o zestrzeleniu przez ZSRR amerykańskiego samolotu C-47 ?

Zestrzelenie amerykańskiego samolotu C-47 przez ZSRR miało miejsce 13
lipca 1952 roku. Dowództwo radzieckie zestrzeliło ten samolot, który
rzekomo naruszył przestrzeń powietrzną ZSRR. Wydarzenie to stało się
częścią szerszego kontekstu zimnej wojny, w którym napięcia między
Stanami Zjednoczonymi a ZSRR były na porządku dziennym. Informacje na
temat tych wydarzeń są dostępne w różnych źródłach historycznych,
dokumentach wojskowych oraz archiwach państwowych. Wiele z nich można
znaleźć w publikacjach dotyczących historii zimnej wojny.

-Gdzie mogę przeczytać o zestrzeleniu  amerykańskiego samolotu C-47
przez ZSRR?

Zestrzelenie amerykańskiego samolotu C-47 przez ZSRR miało miejsce 1
lipca 1950 roku i jest mniej znanym wydarzeniem zimnej wojny. Aby
przeczytać więcej na ten temat, możesz skorzystać z następujących
źródeł:

1.   Książki historyczne – Szukaj publikacji dotyczących zimnej wojny,
konfliktu w Korei lub stosunków amerykańsko-radzieckich. Książki takie
jak „The Korean War” autorstwa Bruce'a Cummina lub „Cold War: A New
History” autorstwa Johna Lewis Gaddisa mogą zawierać informacje na ten
temat.

2.    Artykuły naukowe – Sprawdź bazy danych akademickie, takie jak
JSTOR czy Google Scholar, gdzie można znaleźć artykuły omawiające ten
incydent w kontekście historycznym.

3.    Strony internetowe i portale historyczne – Wiele historycznych
portali, takich jak History.com lub Ośrodków Badań Systemów
Totalitarnych, może mieć artykuły poświęcone zimnej wojnie i
incydentom takim jak zestrzelenie C-47.

4.    Encyklopedie online – Wikipedia może być dobrym punktem wyjścia
do zebrania podstawowych informacji oraz odnalezienia źródeł, które
można zgłębić.

5.    Wydarzenia w wiadomościach – Archiwa największych agencji
informacyjnych, takich jak AP czy Reuters, mogą także zawierać
historyczne artykuły dotyczące tego incydentu.

Warto również zwrócić uwagę na literaturę dotyczącą konkretnych
wydarzeń związanych z zimną wojną, która może zawierać opisy i analizy
takich incydentów."

> OK, kawałów o Żydach nie chce opowiadać ale o Polakach ma spory zbiór :D

I to ty mowisz, że niektórzy mają taką podejrzaną mentalność :-)


"-jaki jest najlepszy kawał o Żydach?

Humor związany z konkretnymi grupami etnicznymi lub religijnymi, w tym
Żydami, może być delikatny i łatwo przekształcić się w coś
obraźliwego. Ważne jest, aby podchodzić do takich tematów z szacunkiem
i wrażliwością. Jeśli szukasz dowcipów, mogę zaproponować coś
neutralnego lub o ogólnym charakterze. Co myślisz?

-jaki jest najlepszy kawał  żydowski?

Humor żydowski ma długą tradycję i często łączy w sobie ciekawe
spostrzeżenia na temat życia, relacji międzyludzkich czy codziennych
sytuacji. Oto kawał, który pasuje do tej tradycji:

Mówi rabin do swojego wiernego:

    Synu, za co się modlisz?
    O wielkie bogactwo, rabinie!
    A dlaczego?
    Żeby móc dawać na biednych.
    Wiesz, synu, w takim razie powinieneś modlić się, żeby być
biednym!

Humor żydowski często polega na autoironicznych obserwacjach, więc
jest wiele świetnych kawałów, które możesz poznać. Jeśli chcesz
usłyszeć więcej, daj znać!

-what is the best joke about Jews ?

Humor can be a sensitive topic, especially when it involves cultural
or religious groups. It's important to approach such subjects with
respect and sensitivity. Here's a light-hearted joke that celebrates
Jewish culture without being offensive:

"Why do Jewish mothers make great detectives? Because they always find
the missing 'meshugas' (craziness) in every situation!"

Remember, the best jokes are those that bring people together rather
than potentially isolate or offend anyone.

-what is the best jewish joke?

Humor can be quite subjective, but here’s a classic Jewish joke that
many find amusing:

Two elderly Jewish men, Abe and Sol, are sitting on a park bench,
reminiscing about their lives.

Abe says, "You know, Sol, I’ve had a really nice life. I’ve got a
wonderful wife, children, grandchildren, and even great-grandchildren.
I feel blessed."

Sol replies, "That’s wonderful, Abe. I’ve had a good life too, but I
don't have any great-grandchildren."

Abe thinks for a moment and says, "Well, maybe that's because you keep
forgetting to tell them the right stories!"

It’s a light-hearted reminder of the value of sharing our stories and
traditions!
"

J.

W dniu 28.08.2025 o 10:28, J.F pisze:

> 
> Rozładowanie aku ołowiowego mu szkodzi, więc ja też nie testuję.
> 

Niech mu szkodzi a nie szkodzi mi na nerwy i finanse jak ktoś mnie 
orżnie sprzedając lewy akumulator.


> -aku 7Ah to teoretycznie powienie dawać 0.7A przez 10h, a może 0.35A
> przez 20h, bo im większy prąd, tym mniejsza pojemność.
> 

Dlatego nie podają w ogóle pojemności w Ah tylko 34W przez 15 minut na celę.

> -ale jak UPS bierze choć 300W, to mamy 25A z 12V aku. I pojemność
> spada bardzo.
> 
> Być może one nie tyle straciły pojemność, co wzrosła rezystancja
> wewnętrzna, spadło napięcie i UPS się szybko sam wyłącza.
> 

Jak nie spadła pojemność jak widać jak byk przy 5A.


> Ale ... BMS tam masz? Bo pewnie rzeczywiste pojemności nie są równe,
> i niektóre aku są rozładowywane ponad miarę.

Nie są. Napięcia były cały czas porównywalne przed testem w trakcie i po 
teście.


> No ale te, jak piszesz, to wcale nie były rozładowywane.
> 
Nie miały pojemności to i naładowały się błyskawicznie.


-- 
Mirek

On Thu, 28 Aug 2025 20:34:01 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 28.08.2025 o 10:28, J.F pisze:
>> 
>> Rozładowanie aku ołowiowego mu szkodzi, więc ja też nie testuję.
>> 
> 
> Niech mu szkodzi a nie szkodzi mi na nerwy i finanse jak ktoś mnie 
> orżnie sprzedając lewy akumulator.
> 
>> -aku 7Ah to teoretycznie powienie dawać 0.7A przez 10h, a może 0.35A
>> przez 20h, bo im większy prąd, tym mniejsza pojemność.
>> 
> 
> Dlatego nie podają w ogóle pojemności w Ah tylko 34W przez 15 minut na celę.

To chyba jakaś nowa moda, ale niech będzie.
Na celę? to jakieś 17A

>> -ale jak UPS bierze choć 300W, to mamy 25A z 12V aku. I pojemność
>> spada bardzo.
>> Być może one nie tyle straciły pojemność, co wzrosła rezystancja
>> wewnętrzna, spadło napięcie i UPS się szybko sam wyłącza.
>> 
> Jak nie spadła pojemność jak widać jak byk przy 5A.

A, to mi sie chyba coś pomyliło ... ale zmierz czas rozładowania przy
0.7A.
Przy 5A ... nie obiecuję, że będzie godzina. Zjawisko Peukerta
bodajże.


>> Ale ... BMS tam masz? Bo pewnie rzeczywiste pojemności nie są równe,
>> i niektóre aku są rozładowywane ponad miarę.
> 
> Nie są. Napięcia były cały czas porównywalne przed testem w trakcie i po 
> teście.

Ale mówisz o teście jednego akumulatora 12V ?

A piszesz, że masz w UPS baterię 240V - 20 baterii/akumulatorów 12V w
szereg.
To ciekaw jestem, czy masz tam jakiś BMS, który pilnuje napięcia
pojedyńczych akumulatorów.
Bo grozą niemiłe rzeczy, jak UPS patrzy tylko na napięcie całości.
W litowych na tyle niemiłe, że BMS obowiązkowy, ołowiowe jak widać
bardziej odporne, i nawet w tych 12V jest 6 cel szeregowo, bez żadnych
zabezpieczeń.


J.

W dniu 29.08.2025 o 10:43, J.F pisze:

> Ale mówisz o teście jednego akumulatora 12V ?

Testowałem całość w UPS-ie i pojedynczo, wyrywkowo.

> 
> A piszesz, że masz w UPS baterię 240V - 20 baterii/akumulatorów 12V w
> szereg.

Do tego drugie 20 w battery packu.

> To ciekaw jestem, czy masz tam jakiś BMS, który pilnuje napięcia
> pojedyńczych akumulatorów.

Nie ma BMS-a. Nie widziałem jeszcze w żadnym UPS-ie na akumulatorach 
kwasowych BMS-a.


> Bo grozą niemiłe rzeczy,

Grożą jak cie ktoś orżnie na akumulatorach, inaczej nie.


-- 
Mirek

On Fri, 29 Aug 2025 20:41:40 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 29.08.2025 o 10:43, J.F pisze:
>> Ale mówisz o teście jednego akumulatora 12V ?
> Testowałem całość w UPS-ie i pojedynczo, wyrywkowo.
> 
>> 
>> A piszesz, że masz w UPS baterię 240V - 20 baterii/akumulatorów 12V w
>> szereg.
> 
> Do tego drugie 20 w battery packu.
> 
>> To ciekaw jestem, czy masz tam jakiś BMS, który pilnuje napięcia
>> pojedyńczych akumulatorów.
> 
> Nie ma BMS-a. Nie widziałem jeszcze w żadnym UPS-ie na akumulatorach 
> kwasowych BMS-a.

1. jak na jednym aku 12V, to się nie da, bo choć to 6 cel, to nie
wyprowadzone połączenia,
2. jak na 2 akumulatorach-bateriach... głupio trochę dodawać BMS,
skoro to razem 12 cel, a UPS pilnuje tylko połówki :-)

Ale przy 20 akumulatorach 12V ...

>> Bo grozą niemiłe rzeczy,
> Grożą jak cie ktoś orżnie na akumulatorach, inaczej nie.

Jak nowe, to nie, ale z biegiem czasu?

no dobra, może ołowiowe nie wybuchają tak spektakularnie jak litowe,
to i BMS nie trzeba.

Hm, a druga sprawa ... załóżmy zwarcie w jednej celi. Układ ładujący
ładuje, napięcia rzedu 13.8V podaje, pozostałe cele są przeładowywane,
wydzielają wodór i tlen - a to chyba nie jest całkiem bezpieczne?

W dobrze wentylowanej szafie serwerowej nie ma ryzyka :-)

Ale ... zwarcie będzie w jednej celi, a nie w jednym aku 12V.
Jedna cela z 6, to istotny spadek napięcia - i/lub istotny wzrost na
pozostałych. 
Ale jedna cela z 24 czy ze 120 to już nie tak dużo. Może i nie trzeba.

J.

W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
> On Fri, 29 Aug 2025 20:41:40 +0200, Mirek wrote:
>> W dniu 29.08.2025 o 10:43, J.F pisze:
>>> Ale mówisz o teście jednego akumulatora 12V ?
>> Testowałem całość w UPS-ie i pojedynczo, wyrywkowo.
>>
>>>
>>> A piszesz, że masz w UPS baterię 240V - 20 baterii/akumulatorów 12V w
>>> szereg.
>>
>> Do tego drugie 20 w battery packu.
>>
>>> To ciekaw jestem, czy masz tam jakiś BMS, który pilnuje napięcia
>>> pojedyńczych akumulatorów.
>>
>> Nie ma BMS-a. Nie widziałem jeszcze w żadnym UPS-ie na akumulatorach
>> kwasowych BMS-a.
> 
> 1. jak na jednym aku 12V, to się nie da, bo choć to 6 cel, to nie
> wyprowadzone połączenia,
> 2. jak na 2 akumulatorach-bateriach... głupio trochę dodawać BMS,
> skoro to razem 12 cel, a UPS pilnuje tylko połówki :-)
> 
> Ale przy 20 akumulatorach 12V ...
> (...)

To ja jeszcze o trochę większych "UPS-ach".

Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach 
produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych 
kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne, 
całkowicie odporne na rozładowanie do zera. Widziałem takie 
akumulatornie sprawne, działające, z akumulatorami sprzed dziesięcioleci.
Później (koniec Gierka) zaczęły się problemy z dostępnością akumulatorów 
zasadowych, zaczęto stosować kwasowe trakcyjne. Też wytrzymywały po 
kilkadziesiąt lat (ale raczej tylko do ok. 30), o ile były regularnie 
przeglądane i serwisowane i o ile ktoś nie dopuścił do rozładowania.
Bywały akumulatory z mostkami na wierzchu, z możliwością indywidualnej 
wymiany płyt.
Takie akumulatory zresztą są produkowane do dzisiaj, np Zippel (nie 
mylić z Zipp). Nie wiem, czy nadal jest możliwość wymiany poszczególnych 
płyt - kilkanaście lat temu jak oglądałem film z ich zakładów, to 
narzekali, że Unia się przypierdz... do możliwości wymiany płyt.

Natomiast BMS-ów nie przypominam sobie.
Za to gdzieś widziałem fotografie z akumulatorowni powojennego okrętu 
podwodnego i tam połączenia były dość skomplikowane, widać było coś w 
rodzaju regulatorów napięcia.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

On Tue, 2 Sep 2025 14:14:07 +0200, Adam wrote:
> W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
>> On Fri, 29 Aug 2025 20:41:40 +0200, Mirek wrote:
>>> W dniu 29.08.2025 o 10:43, J.F pisze:
>>>> Ale mówisz o teście jednego akumulatora 12V ?
>>> Testowałem całość w UPS-ie i pojedynczo, wyrywkowo.
>>>
>>>>
>>>> A piszesz, że masz w UPS baterię 240V - 20 baterii/akumulatorów 12V w
>>>> szereg.
>>>
>>> Do tego drugie 20 w battery packu.
>>>
>>>> To ciekaw jestem, czy masz tam jakiś BMS, który pilnuje napięcia
>>>> pojedyńczych akumulatorów.
>>>
>>> Nie ma BMS-a. Nie widziałem jeszcze w żadnym UPS-ie na akumulatorach
>>> kwasowych BMS-a.
>> 
>> 1. jak na jednym aku 12V, to się nie da, bo choć to 6 cel, to nie
>> wyprowadzone połączenia,
>> 2. jak na 2 akumulatorach-bateriach... głupio trochę dodawać BMS,
>> skoro to razem 12 cel, a UPS pilnuje tylko połówki :-)
>> 
>> Ale przy 20 akumulatorach 12V ...
>> (...)
> 
> To ja jeszcze o trochę większych "UPS-ach".
> 
> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach 
> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych 
> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne, 
> całkowicie odporne na rozładowanie do zera. 

Jeśli to NiCd to one takie nieśmiertelne wcale nie są (rozmiar R6).
Do zera może i można rozładować, ale stan naładowania tak sobie
znosiły - a przecież tak miało być używane zasilanie awaryjne.

W dodatku bez BMS, to im groziła odwrotna polaryzacja - a nie wiem czy
to też tak dobrze znosiły.

A ołowiowe ... w ubootach, wózkach akumulatorowych, widłowych,
melexach - też długo jeździły.

> Widziałem takie 
> akumulatornie sprawne, działające, z akumulatorami sprzed dziesięcioleci.
> Później (koniec Gierka) zaczęły się problemy z dostępnością akumulatorów 
> zasadowych, zaczęto stosować kwasowe trakcyjne. Też wytrzymywały po 
> kilkadziesiąt lat (ale raczej tylko do ok. 30), o ile były regularnie 
> przeglądane i serwisowane i o ile ktoś nie dopuścił do rozładowania.
> Bywały akumulatory z mostkami na wierzchu, z możliwością indywidualnej 
> wymiany płyt.

Kiedyś nawet w samochodach były takie, ale to za dużo ... pieprzenia
się :-)

> Takie akumulatory zresztą są produkowane do dzisiaj, np Zippel (nie 
> mylić z Zipp). Nie wiem, czy nadal jest możliwość wymiany poszczególnych 
> płyt - kilkanaście lat temu jak oglądałem film z ich zakładów, to 
> narzekali, że Unia się przypierdz... do możliwości wymiany płyt.

Nie wiem, czy i dziś by się nie znalazło ... tylko czy komuś by się
chciało wymieniać płyty, jesli może większy akumulator - tzn zakładam,
że mniejszy niż cała bateria ...

> Natomiast BMS-ów nie przypominam sobie.
> Za to gdzieś widziałem fotografie z akumulatorowni powojennego okrętu 
> podwodnego i tam połączenia były dość skomplikowane, widać było coś w 
> rodzaju regulatorów napięcia.

Niestety - duża moc wymaga dużych napięc, więc setek ogniw szeregowo, 
i się BMS rozbudowuje.
Ale dzis jeden układ scalony może obsługiwać wiele ogniw :-)

J.

W dniu 2.09.2025 o 14:14, Adam pisze:

> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach 
> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych 
> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne, 
> całkowicie odporne na rozładowanie do zera. Widziałem takie 
> akumulatornie sprawne, działające, z akumulatorami sprzed dziesięcioleci.
One miały jedną zasadniczą wadę: niska sprawność. Aczkolwiek nie wiem 
jak to się miało do pracy buforowej - jeśli miały niskie 
samorozładowanie to mała sprawność ma marginalne znaczenie.

-- 
Mirek

W dniu 2025-09-02 o 15:18, J.F pisze:
> On Tue, 2 Sep 2025 14:14:07 +0200, Adam wrote:
>> W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
>>> (...)
>> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach
>> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych
>> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne,
>> całkowicie odporne na rozładowanie do zera.
> 
> Jeśli to NiCd to one takie nieśmiertelne wcale nie są (rozmiar R6).
> Do zera może i można rozładować, ale stan naładowania tak sobie
> znosiły - a przecież tak miało być używane zasilanie awaryjne.
> 
> W dodatku bez BMS, to im groziła odwrotna polaryzacja - a nie wiem czy
> to też tak dobrze znosiły.
> (...)

Nie NiCd.
Owe akumulatory zasadowe, o których piszę były z zewnątrz nie do 
odróżnienia od kwasowych: takie same obudowy, takie same wyprowadzenia.
Też mokre.
Też ważyły po kilkadziesiąt kilogramów.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 03.09.2025 o 08:38, Adam pisze:
> W dniu 2025-09-02 o 15:18, J.F pisze:
>> On Tue, 2 Sep 2025 14:14:07 +0200, Adam wrote:
>>> W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
>>>> (...)
>>> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach
>>> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych
>>> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne,
>>> całkowicie odporne na rozładowanie do zera.
>>
>> Jeśli to NiCd to one takie nieśmiertelne wcale nie są (rozmiar R6).
>> Do zera może i można rozładować, ale stan naładowania tak sobie
>> znosiły - a przecież tak miało być używane zasilanie awaryjne.
>>
>> W dodatku bez BMS, to im groziła odwrotna polaryzacja - a nie wiem czy
>> to też tak dobrze znosiły.
>> (...)
> 
> Nie NiCd.
> Owe akumulatory zasadowe, o których piszę były z zewnątrz nie do 
> odróżnienia od kwasowych: takie same obudowy, takie same wyprowadzenia.
> Też mokre.
> Też ważyły po kilkadziesiąt kilogramów.

OIDP jednak NiCd. Nawet miały oznaczenie xGKNy, gdzie x to ilość cel a y 
pojemność. G to rodzaj izolacji, guma? KN to oczywiście kadmowo-niklowy.

P.P.

On Wed, 3 Sep 2025 10:09:05 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 03.09.2025 o 08:38, Adam pisze:
>> W dniu 2025-09-02 o 15:18, J.F pisze:
>>> On Tue, 2 Sep 2025 14:14:07 +0200, Adam wrote:
>>>> W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
>>>>> (...)
>>>> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach
>>>> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych
>>>> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne,
>>>> całkowicie odporne na rozładowanie do zera.
>>>
>>> Jeśli to NiCd to one takie nieśmiertelne wcale nie są (rozmiar R6).
>>> Do zera może i można rozładować, ale stan naładowania tak sobie
>>> znosiły - a przecież tak miało być używane zasilanie awaryjne.
>>>
>>> W dodatku bez BMS, to im groziła odwrotna polaryzacja - a nie wiem czy
>>> to też tak dobrze znosiły.
>>> (...)
>> 
>> Nie NiCd.
>> Owe akumulatory zasadowe, o których piszę były z zewnątrz nie do 
>> odróżnienia od kwasowych: takie same obudowy, takie same wyprowadzenia.
>> Też mokre.
>> Też ważyły po kilkadziesiąt kilogramów.
> 
> OIDP jednak NiCd. Nawet miały oznaczenie xGKNy, gdzie x to ilość cel a y 
> pojemność. G to rodzaj izolacji, guma? KN to oczywiście kadmowo-niklowy.

Cos tam google podpowiada, że były jeszcze Ni-Fe.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nickel%E2%80%93iron_battery

Ale jak piszą - przestali robić, choć pojawili się jacys nowi
producenci.

J.

W dniu 29.08.2025 o 10:43, J.F pisze:

> A, to mi sie chyba coś pomyliło ... ale zmierz czas rozładowania przy
> 0.7A.
> Przy 5A ... nie obiecuję, że będzie godzina. Zjawisko Peukerta
> bodajże.
> 

Przyszły nowe akumulatory. Po doładowaniu w UPS-ie przetestowane 20 
sztuk w szeregu, rozładowane prądem 6A (na początku było 6,5 na końcu 
5,6) dały energię 1,56KWh 6,61Ah. To by się raczej zgadzało z danymi 
producenta:
https://csb-battery.com/wp-content/uploads/2024/07/CSB-Datasheet-HR1234W-%E2%80%93-053124.pdf

Teraz się ładują, ale kusi mnie jeszcze powtórzyć pomiar czy czasem nie 
oszczędzają na tym co drogie a dodają jakiejś chemii, która czyni z nich 
bardziej baterie czyli pierwszy test przejdą śpiewająco a później 
energii nie zgromadzą bo nie mają gdzie.
Z drugiej strony to te akumulatory musimy zamontować klientowi i 
prawdopodobnie za rok będziemy i tak testować.

-- 
Mirek

On Wed, 3 Sep 2025 20:05:36 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 29.08.2025 o 10:43, J.F pisze:
>> A, to mi sie chyba coś pomyliło ... ale zmierz czas rozładowania przy
>> 0.7A.
>> Przy 5A ... nie obiecuję, że będzie godzina. Zjawisko Peukerta
>> bodajże.
>> 
> 
> Przyszły nowe akumulatory. Po doładowaniu w UPS-ie przetestowane 20 
> sztuk w szeregu, rozładowane prądem 6A (na początku było 6,5 na końcu 
> 5,6) dały energię 1,56KWh 6,61Ah. To by się raczej zgadzało z danymi 
> producenta:
> https://csb-battery.com/wp-content/uploads/2024/07/CSB-Datasheet-HR1234W-%E2%80%93-053124.pdf
> 
> Teraz się ładują, ale kusi mnie jeszcze powtórzyć pomiar czy czasem nie 
> oszczędzają na tym co drogie a dodają jakiejś chemii, która czyni z nich 
> bardziej baterie czyli pierwszy test przejdą śpiewająco a później 
> energii nie zgromadzą bo nie mają gdzie.

No cóż - Centra kiedys przy swoich rozruchowych samochodowych
napisała:
Cykli głebokiego rozładowania - 50.

Więc poniekąd "dodali chemii", a naprawdę - ołowiowe tak mają, trzeba
się postarać, aby zrobić "trakcyjny".

> Z drugiej strony to te akumulatory musimy zamontować klientowi i 
> prawdopodobnie za rok będziemy i tak testować.

No to ty bardziej lepiej mu nie psuć :-)

J.

On Wed, 3 Sep 2025 10:09:05 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 03.09.2025 o 08:38, Adam pisze:
>> W dniu 2025-09-02 o 15:18, J.F pisze:
>>> On Tue, 2 Sep 2025 14:14:07 +0200, Adam wrote:
>>>> W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
>>>>> (...)
>>>> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach
>>>> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych
>>>> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne,
>>>> całkowicie odporne na rozładowanie do zera.
>>>
>>> Jeśli to NiCd to one takie nieśmiertelne wcale nie są (rozmiar R6).
>>> Do zera może i można rozładować, ale stan naładowania tak sobie
>>> znosiły - a przecież tak miało być używane zasilanie awaryjne.
>>>
>>> W dodatku bez BMS, to im groziła odwrotna polaryzacja - a nie wiem czy
>>> to też tak dobrze znosiły.
>>> (...)
>> 
>> Nie NiCd.
>> Owe akumulatory zasadowe, o których piszę były z zewnątrz nie do 
>> odróżnienia od kwasowych: takie same obudowy, takie same wyprowadzenia.
>> Też mokre.
>> Też ważyły po kilkadziesiąt kilogramów.
> 
> OIDP jednak NiCd. Nawet miały oznaczenie xGKNy, gdzie x to ilość cel a y 
> pojemność. G to rodzaj izolacji, guma? KN to oczywiście kadmowo-niklowy.

Ta guma to ciekawa ... ebonit - cała skrzynia?

Czy w skrzyni, może i z ebonitu, były jakies gumowe przekładki między
ogniwami?

https://mlodytechnik.pl/files/auu/72-nw-11-akumulatory_w_praktyce.pdf

Mam wrażenie, że pan Stefan poszedł na łatwizne - ilustracja jest od 
małych pastylek (nie pamiętam - były w Polsce robione, czy radzieckie)
a opis 2GKN-6 .. chyba kojarzę te lampy górnicze.

A cena 240zl w 1972 .. chyba umiarkowanie drogo, ale w póżniejszych
latach nie pamiętam - podniesli cenę znacznie, czy sprzedaż tylko dla
kopalni?


J.

W dniu 2025-09-04 o 15:46, J.F pisze:
> On Wed, 3 Sep 2025 10:09:05 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>> W dniu 03.09.2025 o 08:38, Adam pisze:
>>> W dniu 2025-09-02 o 15:18, J.F pisze:
>>>> On Tue, 2 Sep 2025 14:14:07 +0200, Adam wrote:
>>>>> W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
>>>>>> (...)
>>>>> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach
>>>>> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych
>>>>> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne,
>>>>> całkowicie odporne na rozładowanie do zera.
>>>>
>>>> Jeśli to NiCd to one takie nieśmiertelne wcale nie są (rozmiar R6).
>>>> Do zera może i można rozładować, ale stan naładowania tak sobie
>>>> znosiły - a przecież tak miało być używane zasilanie awaryjne.
>>>>
>>>> W dodatku bez BMS, to im groziła odwrotna polaryzacja - a nie wiem czy
>>>> to też tak dobrze znosiły.
>>>> (...)
>>>
>>> Nie NiCd.
>>> Owe akumulatory zasadowe, o których piszę były z zewnątrz nie do
>>> odróżnienia od kwasowych: takie same obudowy, takie same wyprowadzenia.
>>> Też mokre.
>>> Też ważyły po kilkadziesiąt kilogramów.
>>
>> OIDP jednak NiCd. Nawet miały oznaczenie xGKNy, gdzie x to ilość cel a y
>> pojemność. G to rodzaj izolacji, guma? KN to oczywiście kadmowo-niklowy.
> 
> Ta guma to ciekawa ... ebonit - cała skrzynia?
> 
> Czy w skrzyni, może i z ebonitu, były jakies gumowe przekładki między
> ogniwami?
> 
> https://mlodytechnik.pl/files/auu/72-nw-11-akumulatory_w_praktyce.pdf
> 
> Mam wrażenie, że pan Stefan poszedł na łatwizne - ilustracja jest od
> małych pastylek (nie pamiętam - były w Polsce robione, czy radzieckie)
> a opis 2GKN-6 .. chyba kojarzę te lampy górnicze.
> 
> A cena 240zl w 1972 .. chyba umiarkowanie drogo, ale w póżniejszych
> latach nie pamiętam - podniesli cenę znacznie, czy sprzedaż tylko dla
> kopalni?
> 

Ciekawy materiał, dzięki.

W materiale jest:

"Najważniejszymi zaletarmi tego typu zasadowych akumulatorków są: 
gazoszezelność, ogromna trwałość mechaniczna, niewrażliwość na 
niewłaściwe ładowanie i rozładowywanie. Akumulatorom zasadowym nie 
szkodzi również długotrwałe nawet przebywanie w stanie rozładowanym. Z 
tych powodów żywotność akumulatorów zasadowych wynosi około 1O lat, zaś 
akumulatorów ołowiowych. tylko 2—3 lat.

Jednak akumulatory zasadowe są trzykrotnie droższe od ołowiowych. ich
pojedyńcze ogniwa dają niższe napięcie (tylko 1,2 V zamiast 7,? V) i 
odznaczają się niższą pojemnością.

Akumulatory zasadowe ładuje się prządem o natężeniu odpowiadającym
0,2 ich pojemności. Słąd praktyczny wniośek — ładowanie lego typu 
akumulatorów trwa dwukrotnie krócej niż ołowiowych, Zwykle czaś 
ladowania wynosi 7 godzin.

Jeźeli po skończonej pracy nie naładujemy wyładowanego akumulatora 
zasadowego, to nic złego się nic stanie. Byle tylko stał szczelnie 
zamknięty. Nie szkodzi mu też za długie czy też za krótkie ładowanie.

A teraz podajemy konkretne dane dotyczące krajowej produkcji 
akumulatorów kadmoweo-niklowych do latarek ręcznych, Akumulator taki 
oznaczony jesi symbolem 2GKN-6. Symbol ten oznaczu, że akumulator 
zbudowany jest z dwu pojedynczych ogniw, czyli dostarcza prądu o napięciu
  2x1,2V=2,4V
Dalej. litera G wskazuje, iż pojedyncze cele izolowane są gumą. Litery K
i N odnoszą się do konstrukcji (kadmowa-niklowy). Ostatmi wreszeie 
symbol: 6, oznacza pojemność w Ah.

Ciężar takiego akumulatora kadmowo-niklowego wynosi 800 g i można go
ładować prądem 1,2 A, zaś rozładowywać prądem o natężeniu 1 A. Cena 
akumiulatorka 2 GKN-6 wynosi 240 zł."

Nie poprawiałem błędów OCR oprócz wzorów i liczb.

Piszę, że cena trzykrotnie droższa od kwasiaka, więc kwasowy o podobnej 
pojemności (?) kosztowałby ok 80 zł.
Wydaje mi się, że 80 zł to w latach 70-tych też było bardzo dużo.

Ale to były czasy, gdy kleszcze kombinerki (o ile były dostępne), to 
kosztowały tyle, że dzisiaj za to można kupić "pół warsztatu" i jeszcze 
zostanie na browarka.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

On Fri, 5 Sep 2025 11:12:33 +0200, Adam wrote:
> W dniu 2025-09-04 o 15:46, J.F pisze:
>> On Wed, 3 Sep 2025 10:09:05 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 03.09.2025 o 08:38, Adam pisze:
>>>> W dniu 2025-09-02 o 15:18, J.F pisze:
>>>>> On Tue, 2 Sep 2025 14:14:07 +0200, Adam wrote:
>>>>>> W dniu 2025-09-01 o 13:05, J.F pisze:
>>>>>>> (...)
>>>>>> Powszechnie było stosowane zasilanie awaryjne w kinach i zakładach
>>>>>> produkcyjnych. Nie pamiętam, czy w kinach było 24 czy 48V. W starszych
>>>>>> kinach były stosowane akumulatory zasadowe - praktycznie nieśmiertelne,
>>>>>> całkowicie odporne na rozładowanie do zera.
>>>>
>>>> Nie NiCd.
>>>> Owe akumulatory zasadowe, o których piszę były z zewnątrz nie do
>>>> odróżnienia od kwasowych: takie same obudowy, takie same wyprowadzenia.
>>>> Też mokre.
>>>> Też ważyły po kilkadziesiąt kilogramów.
>>>
>>> OIDP jednak NiCd. Nawet miały oznaczenie xGKNy, gdzie x to ilość cel a y
>>> pojemność. G to rodzaj izolacji, guma? KN to oczywiście kadmowo-niklowy.
>> 
>> Ta guma to ciekawa ... ebonit - cała skrzynia?
>> 
>> Czy w skrzyni, może i z ebonitu, były jakies gumowe przekładki między
>> ogniwami?
>> 
>> https://mlodytechnik.pl/files/auu/72-nw-11-akumulatory_w_praktyce.pdf
>> 
>> Mam wrażenie, że pan Stefan poszedł na łatwizne - ilustracja jest od
>> małych pastylek (nie pamiętam - były w Polsce robione, czy radzieckie)
>> a opis 2GKN-6 .. chyba kojarzę te lampy górnicze.
>> 
>> A cena 240zl w 1972 .. chyba umiarkowanie drogo, ale w póżniejszych
>> latach nie pamiętam - podniesli cenę znacznie, czy sprzedaż tylko dla
>> kopalni?
>> 
> Ciekawy materiał, dzięki.
> 
> W materiale jest:

przede wszystkim jest: 
akumulatory zasadowe produkowane są w 3 odmianach: 
-kadmowo-niklowe,
-żelazowo-niklowe,
-srebrowo-cynkowe.

Powiedziałbym, że jest to 2 i pół różnych typów akumulatorów, 
ktore mają jedną cechę wspólną - zasadowy elektrolit.
Jak dla mnie jest to najmniej istotna cecha :-)

No ale dalej - w Polsce liczył się wtedy już tylko NiCd.

P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
od NaOH, bo przecież nie tańszy .

> "Najważniejszymi zaletarmi tego typu zasadowych akumulatorków są: 
> gazoszezelność, ogromna trwałość mechaniczna, niewrażliwość na 
> niewłaściwe ładowanie i rozładowywanie. Akumulatorom zasadowym nie 
> szkodzi również długotrwałe nawet przebywanie w stanie rozładowanym. Z 
> tych powodów żywotność akumulatorów zasadowych wynosi około 1O lat, zaś 
> akumulatorów ołowiowych. tylko 2—3 lat.

NASA nakazywała przechowywać NiCd rozładowane, a nawet zwarte.
Widać stan naładowania im szkodzi, co potwierdza np efekt pamięciowy.

Ale ... w systemach UPS/awaryjnych/rozruch w samochodzie - akumulator
jest prawie stale naładowany.

> Jednak akumulatory zasadowe są trzykrotnie droższe od ołowiowych. ich
> pojedyńcze ogniwa dają niższe napięcie (tylko 1,2 V zamiast 7,? V) i 
> odznaczają się niższą pojemnością.
> 
> Akumulatory zasadowe ładuje się prządem o natężeniu odpowiadającym
> 0,2 ich pojemności. Słąd praktyczny wniośek — ładowanie lego typu 
> akumulatorów trwa dwukrotnie krócej niż ołowiowych, Zwykle czaś 
> ladowania wynosi 7 godzin.

Ja tam używam BC700 i ładuję tyle ile trzeba :-)
Aczkolwiek ... stare R6/AA juz nie zawsze znoszą 700mA  :-)

> A teraz podajemy konkretne dane dotyczące krajowej produkcji 
> akumulatorów kadmoweo-niklowych do latarek ręcznych, Akumulator taki 
> oznaczony jesi symbolem 2GKN-6. Symbol ten oznaczu, że akumulator 
> zbudowany jest z dwu pojedynczych ogniw, czyli dostarcza prądu o napięciu
>   2x1,2V=2,4V
> Dalej. litera G wskazuje, iż pojedyncze cele izolowane są gumą. Litery K
> i N odnoszą się do konstrukcji (kadmowa-niklowy). Ostatmi wreszeie 
> symbol: 6, oznacza pojemność w Ah.
> 
> Ciężar takiego akumulatora kadmowo-niklowego wynosi 800 g i można go
> ładować prądem 1,2 A, zaś rozładowywać prądem o natężeniu 1 A. Cena 
> akumiulatorka 2 GKN-6 wynosi 240 zł."
> 
> Nie poprawiałem błędów OCR oprócz wzorów i liczb.
> 
> Piszę, że cena trzykrotnie droższa od kwasiaka, więc kwasowy o podobnej 
> pojemności (?) kosztowałby ok 80 zł.
> Wydaje mi się, że 80 zł to w latach 70-tych też było bardzo dużo.

średnie krajowe zarobki w 1970 to 2235zl. W 1975 już 3913.

Ale to średnio mówi, liczyło się ile w kieszeni zostawało na "zbytki".

A tu taka dziwna sprawa - towarow w sklepach brakuje ... znaczy się
ludzie mieli za dużo pieniędzy. I Jaruzelski narzekał na "nawis
inflacyjny".
Ale co partia podnosiła ceny mięsa, to mielismy rozruchy społeczne.
Jakby ludziom brakowało pieniędzy. 
Ta durna Partia nie potrafiła podnieść o 10%, musiało być od razu 100
..

Ale ... porównać by to należało z ceną baterii płaskiej.
Nie pamiętam, ile kosztowała.

No i kto używał latarki na tyle dużo, żeby tych baterii zużywał wiele.
Ewentualnie do radyjka.

Swoją drogą, to kiedyś czytałem o wynalazku racjonalizatorskim w
wojsku - baterie anodowe do radiostacji zastąpiono akumulatorem NiCd z
przetwornicą podnoszącą napięcie.
I zrobiło się taniej. Przynajmniej w czasie pokoju.

> Ale to były czasy, gdy kleszcze kombinerki (o ile były dostępne), to 
> kosztowały tyle, że dzisiaj za to można kupić "pół warsztatu" i jeszcze 
> zostanie na browarka.

Owszem, ale też "porządne" były.

I tak do końca nie wiadomo - czy zbyt porządne, czy mieliśmy zbyt
kosztowne metody produkcji, czy świat poszedł z postępem,
czy po prostu komuna ceny ustawiła jak ustawiła.
Niby każdy zakład kalkulację jakąś robił, i cena była uzasadniona ..


J.

W dniu 05.09.2025 o 11:53, J.F pisze:
[...]
> P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
> od NaOH, bo przecież nie tańszy .

Większa ruchliwość jonów potasu, większe przewodnictwo jonowe, mniejszy 
opór wewnętrzny ogniwa.
> No i kto używał latarki na tyle dużo, żeby tych baterii zużywał wiele.

Górnicy.

P.P.

On Fri, 5 Sep 2025 14:46:53 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 05.09.2025 o 11:53, J.F pisze:
>> P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
>> od NaOH, bo przecież nie tańszy .
> 
> Większa ruchliwość jonów potasu, większe przewodnictwo jonowe, mniejszy 
> opór wewnętrzny ogniwa.

Hm, ciekawe. Jon potasu nie jest większy i cięższy?

Jeszcze podobno potas jest istotny przy mieszaniu saletry z cukrem, 
i na sodowej to nie lata (amonową też trudno zmusić do reakcji).

>> No i kto używał latarki na tyle dużo, żeby tych baterii zużywał wiele.
> Górnicy.

No tak, ale to służbowo, i kopalnia nawet nie pomyślała, że mozna by
na jednorazowe baterie przejsć. Bo to by się pewnie kompletnie nie
opłacało.


A kto używał dużo prywatnie, czy nawet służbowo?

O, inkasenci do odczytu liczników ... chodzili ze zwykłymi latarkami
:-)

J.

W dniu 05.09.2025 o 15:56, J.F pisze:
> On Fri, 5 Sep 2025 14:46:53 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>> W dniu 05.09.2025 o 11:53, J.F pisze:
>>> P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
>>> od NaOH, bo przecież nie tańszy .
>>
>> Większa ruchliwość jonów potasu, większe przewodnictwo jonowe, mniejszy
>> opór wewnętrzny ogniwa.
> 
> Hm, ciekawe. Jon potasu nie jest większy i cięższy?

Jest. Ale ciągnie za sobą mniej cząsteczek wody.

P.P.

On Fri, 5 Sep 2025 17:34:49 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 05.09.2025 o 15:56, J.F pisze:
>> On Fri, 5 Sep 2025 14:46:53 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 05.09.2025 o 11:53, J.F pisze:
>>>> P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
>>>> od NaOH, bo przecież nie tańszy .
>>>
>>> Większa ruchliwość jonów potasu, większe przewodnictwo jonowe, mniejszy
>>> opór wewnętrzny ogniwa.
>> 
>> Hm, ciekawe. Jon potasu nie jest większy i cięższy?
> 
> Jest. Ale ciągnie za sobą mniej cząsteczek wody.

Ciakawe ... 
ale czemu mniej ciągnie ?

Większy nie powinien więcej ciągnąć ?


J.

W dniu 08.09.2025 o 10:46, J.F pisze:
> On Fri, 5 Sep 2025 17:34:49 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>> W dniu 05.09.2025 o 15:56, J.F pisze:
>>> On Fri, 5 Sep 2025 14:46:53 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>>> W dniu 05.09.2025 o 11:53, J.F pisze:
>>>>> P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
>>>>> od NaOH, bo przecież nie tańszy .
>>>>
>>>> Większa ruchliwość jonów potasu, większe przewodnictwo jonowe, mniejszy
>>>> opór wewnętrzny ogniwa.
>>>
>>> Hm, ciekawe. Jon potasu nie jest większy i cięższy?
>>
>> Jest. Ale ciągnie za sobą mniej cząsteczek wody.
> 
> Ciakawe ...
> ale czemu mniej ciągnie ?

Bo jest większy i przy tym samym ładunku pole jest mniejsze.

P.P.

On Mon, 8 Sep 2025 14:08:34 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 08.09.2025 o 10:46, J.F pisze:
>> On Fri, 5 Sep 2025 17:34:49 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 05.09.2025 o 15:56, J.F pisze:
>>>> On Fri, 5 Sep 2025 14:46:53 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>>>> W dniu 05.09.2025 o 11:53, J.F pisze:
>>>>>> P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
>>>>>> od NaOH, bo przecież nie tańszy .
>>>>>
>>>>> Większa ruchliwość jonów potasu, większe przewodnictwo jonowe, mniejszy
>>>>> opór wewnętrzny ogniwa.
>>>>
>>>> Hm, ciekawe. Jon potasu nie jest większy i cięższy?
>>>
>>> Jest. Ale ciągnie za sobą mniej cząsteczek wody.
>> 
>> Ciakawe ...
>> ale czemu mniej ciągnie ?
> 
> Bo jest większy i przy tym samym ładunku pole jest mniejsze.

Hm, jak pamiętam, to lit z wodą reaguje żwawo, ale cez czy rubid to
wręcz wybuchowo. 
No ale to co innego.

A tej wody w przypadku sodu, jest kilka warstw dookoła?
Bo jedna warstwa ... to chyba im większy atom, tym się wiecej zmieści
?

J.

Mały update:
Okazało się, że w tej partii zamówione było więcej akumulatorów - 
jeszcze 20 sztuk udało się nam namierzyć i zmierzyć - ten sam problem.
Dziś wysłane 60 sztuk na reklamację.
Coraz mniej wierzę w wadliwą partię (akurat dwie) producenta. Te 
akumulatory musiały mieć znacznie ciekawszą przeszłość. Albo dostawca 
przekleił naklejki w starych na nowe, albo musiały być gdzieś 
zamontowane, rozładowane i tak leżały ze 2 miesiące. Potem "naładowane" 
i wysłane do nas. Jest jeszcze jedna podejrzana rzecz związana z tą 
dostawą... ale na razie nie uprzedzajmy faktów.


-- 
Mirek

On Mon, 8 Sep 2025 14:08:34 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 08.09.2025 o 10:46, J.F pisze:
>> On Fri, 5 Sep 2025 17:34:49 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 05.09.2025 o 15:56, J.F pisze:
>>>> On Fri, 5 Sep 2025 14:46:53 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>>>> W dniu 05.09.2025 o 11:53, J.F pisze:
>>>>>> P.S. Czemu elektrolit jest KOH? Domyślam się, że w jakiś sposób lepszy
>>>>>> od NaOH, bo przecież nie tańszy .
>>>>>
>>>>> Większa ruchliwość jonów potasu, większe przewodnictwo jonowe, mniejszy
>>>>> opór wewnętrzny ogniwa.
>>>>
>>>> Hm, ciekawe. Jon potasu nie jest większy i cięższy?
>>>
>>> Jest. Ale ciągnie za sobą mniej cząsteczek wody.
>> 
>> Ciakawe ...
>> ale czemu mniej ciągnie ?
> 
> Bo jest większy i przy tym samym ładunku pole jest mniejsze.

Ha, tak mnie jeszcze naszło: 
Czy ruchliwość jonów potasu/sodu ma tu znaczenie?

Przecież one ponoć nie biorą udziału w reakcjach :-)

Z jednej strony elektrody przyjmują jony OH-, 
z drugiej - wprowadzają do roztworu.

A jony metalu ... przy ładowaniu powinny leciutko zmigrować w jedną
stronę, bo chyba nie całkowicie czy w dużym stopniu ? 
przy rozładowaniu ... koncept mi się skończył.
Elektrody mają ciągle ten sam potencjał, a przynajmniej znak ..

Jest jakiś dobry podręcznik do elektrochemii? 

Stronę Tomka by trzeba chyba zarchiwizować, póki nie znikła

http://www.tomek.strony.ug.edu.pl/
http://www.tomek.strony.ug.edu.pl/interesu.htm

Miał kilka elektrochemicznych, np 
http://www.tomek.strony.ug.edu.pl/nadnap.htm

albo książke kupić

http://www.tomek.strony.ug.edu.pl/paradoksy




J.

W dniu 22.09.2025 o 19:49, Mirek pisze:

> Coraz mniej wierzę w wadliwą partię (akurat dwie) producenta. 

Namierzyłem jeszcze trzy z tej samej serii producenta, ale z innej 
dostawy*. Przetestowane - 25A z hakiem  przez 6 minut, powinno być koło 
9 dla nowych, czyli w normie. Tym razem nie miałem litości i testowałem 
dwa razy. Za drugim razem było nawet lepiej, bo przekroczył 6 minut i 
sam wyłączyłem.



* - później wyjaśnię.

-- 
Mirek

W dniu 29.09.2025 o 20:15, Mirek pisze:

> Namierzyłem jeszcze trzy z tej samej serii producenta, ale z innej 
> dostawy*.
> * - później wyjaśnię.
> 

No to wyjaśniam, bo więcej już się raczej nie dowiem. Te trzy były 
zapakowane osobno i przeszły przez mojego dostawcę, reszta przyszła 
podobno bezpośrednio od dystrybutora na Polskę - dostawca twierdzi, że 
to nie miało znaczenia. Znaczenie natomiast miały mieć serie 
akumulatorów - te trzy były powiedzmy z serii A i pracowały razem w 
jednym UPS-ie. Reszta pracowała pomieszana seria A i B. Seria B była 
wadliwa i przez nią uszkodziły się też z serii A.
Dziwna teoria jak dla mnie, bo ja sprawdzałem napięcia na wszystkich 
akumulatorach po naładowaniu i po rozładowaniu testowym i były porównywalne.

-- 
Mirek