🚀 go-pugleaf

On 27.05.2025 11:10, Jacek wrote:
> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 15 
> V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie podłączenie 
> jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?
Dlaczego niedopuszczalne? Bo nie ma oporka ograniczającego prąd zenerki? 
AFAIR oporek jest wewnątrz 7815 – jest włączony pomiędzy tranzystorem 
wyjściowym, a pinem wyjściowym. Na mój gust tym diodom nic nie powinno 
się stać. Aczkolwiek cel umieszczenia ich tam jest dla mnie tajemnicą. 
Taki surge protector? Zauważ, że te zererki są podłączone przez oporki 
1,5k (R2 i R3) do niestabilizowanego ±VCC.

W dniu 27.05.2025 o 12:43, JDX pisze:
> On 27.05.2025 11:10, Jacek wrote:
>> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
>> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 
>> 15 V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie 
>> podłączenie jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?
> Dlaczego niedopuszczalne? Bo nie ma oporka ograniczającego prąd zenerki? 
> AFAIR oporek jest wewnątrz 7815 – jest włączony pomiędzy tranzystorem 
> wyjściowym, a pinem wyjściowym. Na mój gust tym diodom nic nie powinno 
> się stać. Aczkolwiek cel umieszczenia ich tam jest dla mnie tajemnicą. 
> Taki surge protector? 
 >Zauważ, że te zererki są podłączone przez oporki  1,5k (R2 i R3) do 
niestabilizowanego
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
±VCC.
^^^^^^^
Dla mnie jest to główny powód że te zenerki tam są, inaczej 7815/7915 
mogłyby paść od zbyt wysokiego wstecznego napięcia. Tak w ogóle to te 
stabilizatory to są zbędne bo ile wzmacniacze na wejściu mogą brać prądu 
żeby potrzebować osobne zasilanie?

Zabezpieczenie też ciekawe, T1 zwierający bieguny zasilania +-15 przez 
diody, to sie musi udać :) a jednocześnie brak opóźnionego włączenia 
głośników czy zabezpieczenia przed napięciem stałym na wyjściu.



-- 
Janusz

W dniu 27.05.2025 o 13:51, Janusz pisze:
> W dniu 27.05.2025 o 12:43, JDX pisze:
>> On 27.05.2025 11:10, Jacek wrote:
>>> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
>>> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 
>>> 15 V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie 
>>> podłączenie jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?
>> Dlaczego niedopuszczalne? Bo nie ma oporka ograniczającego prąd 
>> zenerki? AFAIR oporek jest wewnątrz 7815 – jest włączony pomiędzy 
>> tranzystorem wyjściowym, a pinem wyjściowym. Na mój gust tym diodom 
>> nic nie powinno się stać. Aczkolwiek cel umieszczenia ich tam jest dla 
>> mnie tajemnicą. Taki surge protector? 
>  >Zauważ, że te zererki są podłączone przez oporki  1,5k (R2 i R3) do 
> niestabilizowanego
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ±VCC.
> ^^^^^^^
> Dla mnie jest to główny powód że te zenerki tam są, inaczej 7815/7915 
> mogłyby paść od zbyt wysokiego wstecznego napięcia. Tak w ogóle to te 
> stabilizatory to są zbędne bo ile wzmacniacze na wejściu mogą brać prądu 
> żeby potrzebować osobne zasilanie?
> 
> Zabezpieczenie też ciekawe, T1 zwierający bieguny zasilania +-15 przez 
> diody, to sie musi udać :) a jednocześnie brak opóźnionego włączenia 
> głośników czy zabezpieczenia przed napięciem stałym na wyjściu.
> 
> 
> 
Taa,...Same dziwne rzeczy :) Żeby było jeszcze dziwniej to powiem że tak 
naprawdę, na płytce, wcale te diody Zenera nie są podłączone do 
stabilizatorów. Macane omomierzem. Gdzie dokładnie poza opornikami 1,5k, 
trudno wyczaić. A w ogóle, to wysiadła D7, ma zwarcie. Spotkałem w necie 
opis naprawy w której właśnie D7 (oraz T1) były uszkodzone. Musi to być 
typowa usterka, ma ktoś pojęcie dlaczego? Tak po prostu się przegrzewa? 
Zastosowano diodę 0,5 W.

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 27.05.2025 o 11:10, Jacek pisze:
> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 15 
> V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie podłączenie 
> jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?
To nie jest schemat wzmacniacza tylko bełkot. Wgląda jak wypociny AI.

K

On Tue, 27 May 2025 12:43:48 +0200, JDX wrote:
> On 27.05.2025 11:10, Jacek wrote:
>> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
>> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 15 
>> V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie podłączenie 
>> jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?
> Dlaczego niedopuszczalne? Bo nie ma oporka ograniczającego prąd zenerki? 
> AFAIR oporek jest wewnątrz 7815 – jest włączony pomiędzy tranzystorem 
> wyjściowym, a pinem wyjściowym. 

Jakies ograniczenie prądu tam jest, ale może być za duże.
Wszak on z 1-2A potrafi dać.

> Na mój gust tym diodom nic nie powinno 
> się stać. Aczkolwiek cel umieszczenia ich tam jest dla mnie tajemnicą. 
> Taki surge protector? Zauważ, że te zererki są podłączone przez oporki 
> 1,5k (R2 i R3) do niestabilizowanego ±VCC.

To jest w ogóle coś dziwnego.

Pierwsze pytanie - zasilanie głowne przychodzi z X1 ? (transformator)?
Piny 7 i 6 jak się domyślam ... a masa jest na środkowym odczepie 4, 
czy to osobne uzwojenie, środka nie ma, i od masy odizolowane?

Układ na tranzyrach T1-T3, to co ma robić?

T8, T9 i podobnie T6 i T7 - przecież one zasilanie zewrą?
No nie zewrą - duży prąd przepuszczą.
A te masy z róźnymi literkami - połączone, czy nie ?

Wyjscie gdzie jest? 
X3 takie trochę niesymetryczne.
X4 ... połaczone z masą B.
X2 ... połączone z kondensatorami na środku zasilania.

A może "masa B" to wcale nie masa, tylko właśnie główne wyjscie?


J.

W dniu 27.05.2025 o 14:22, Jacek pisze:
> W dniu 27.05.2025 o 13:51, Janusz pisze:
>> W dniu 27.05.2025 o 12:43, JDX pisze:
>>> On 27.05.2025 11:10, Jacek wrote:
>>>> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
>>>> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 
>>>> 15 V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie 
>>>> podłączenie jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?
>>> Dlaczego niedopuszczalne? Bo nie ma oporka ograniczającego prąd 
>>> zenerki? AFAIR oporek jest wewnątrz 7815 – jest włączony pomiędzy 
>>> tranzystorem wyjściowym, a pinem wyjściowym. Na mój gust tym diodom 
>>> nic nie powinno się stać. Aczkolwiek cel umieszczenia ich tam jest 
>>> dla mnie tajemnicą. Taki surge protector? 
>>  >Zauważ, że te zererki są podłączone przez oporki  1,5k (R2 i R3) do 
>> niestabilizowanego
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> ±VCC.
>> ^^^^^^^
>> Dla mnie jest to główny powód że te zenerki tam są, inaczej 7815/7915 
>> mogłyby paść od zbyt wysokiego wstecznego napięcia. Tak w ogóle to te 
>> stabilizatory to są zbędne bo ile wzmacniacze na wejściu mogą brać 
>> prądu żeby potrzebować osobne zasilanie?
>>
>> Zabezpieczenie też ciekawe, T1 zwierający bieguny zasilania +-15 przez 
>> diody, to sie musi udać :) a jednocześnie brak opóźnionego włączenia 
>> głośników czy zabezpieczenia przed napięciem stałym na wyjściu.
>>
>>
>>
> Taa,...Same dziwne rzeczy :) 
W ogóle ten schemat z kółeczkami jest wkurzający, trzeba się dobrze 
przyglądać gdzie co podłączone.
 >Żeby było jeszcze dziwniej to powiem że tak
 > naprawdę, na płytce, wcale te diody Zenera nie są podłączone do
 > stabilizatorów. Macane omomierzem.

Może to błąd na płytce, bo schemat wygląda na rysowany ręcznie bo nie 
znam programu
który by tak rysował schematy.
A jak sie potem ręcznie rysuje płytkę bez kontroli z schematem przez 
program to różne błędy mogą wyjść.

>Gdzie dokładnie poza opornikami 1,5k, 
> trudno wyczaić. A w ogóle, to wysiadła D7, ma zwarcie. Spotkałem w necie 
To przegrzana.

> opis naprawy w której właśnie D7 (oraz T1) były uszkodzone. Musi to być 
Ten T1 wcale mnie nie dziwi, strasznie dziki pomysł.

> typowa usterka, ma ktoś pojęcie dlaczego? Tak po prostu się przegrzewa? 
> Zastosowano diodę 0,5 W.
Zapewne, daj 1,5W.


-- 
Janusz

W dniu 27.05.2025 o 15:38, Janusz pisze:
> 
>> Gdzie dokładnie poza opornikami 1,5k, trudno wyczaić. A w ogóle, to 
>> wysiadła D7, ma zwarcie. Spotkałem w necie 
> To przegrzana.
Tak myślałem.
> 
>> opis naprawy w której właśnie D7 (oraz T1) były uszkodzone. Musi to być 
> Ten T1 wcale mnie nie dziwi, strasznie dziki pomysł.
Wiele stabilizatorów scalonych ma ochronę przed zwarciem z ograniczeniem 
prądu zwarcia. Tak czy owak, jakoś nieelegancko :)
> 
>> typowa usterka, ma ktoś pojęcie dlaczego? Tak po prostu się 
>> przegrzewa? Zastosowano diodę 0,5 W.
> Zapewne, daj 1,5W.
Kiedy cholera w moim sklepie nie ma.... Trza zamawiać a tu kapela grać 
chce :) Na dodatek wyprowadzenia od 1,5 W nie przejdą przez cholerne 
dziurki :)


-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 27.05.2025 o 15:18, Ceat pisze:
> W dniu 27.05.2025 o 11:10, Jacek pisze:
>> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
>> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 
>> 15 V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie 
>> podłączenie jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?
> To nie jest schemat wzmacniacza tylko bełkot. Wgląda jak wypociny AI.
> 
> K
Hej, to poważna firma :) Behringer, typ BXL3000. Znajdziesz w sieci i 
schematy i listy części. Ale z tym schematem czy może projektem  jednak 
coś nie tak.

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 27.05.2025 o 18:01, Jacek pisze:
> W dniu 27.05.2025 o 15:38, Janusz pisze:
>>
>>> Gdzie dokładnie poza opornikami 1,5k, trudno wyczaić. A w ogóle, to 
>>> wysiadła D7, ma zwarcie. Spotkałem w necie 
>> To przegrzana.
> Tak myślałem.
>>
>>> opis naprawy w której właśnie D7 (oraz T1) były uszkodzone. Musi to być 
>> Ten T1 wcale mnie nie dziwi, strasznie dziki pomysł.
> Wiele stabilizatorów scalonych ma ochronę przed zwarciem z ograniczeniem 
> prądu zwarcia. Tak czy owak, jakoś nieelegancko :)
Ale ja wiem że mają, tylko jkak stabilizator zimny to na początek da 2A 
jak już JF pisał, a takie 'strzały' temu tranzystorowi raczej nie służą 
tym bardziej że jeszcze są kondensatory na wyjściu i on je rozładowuje. 
Dlatego też miałeś T1 uszkodzony :(

>>
>>> typowa usterka, ma ktoś pojęcie dlaczego? Tak po prostu się 
>>> przegrzewa? Zastosowano diodę 0,5 W.
>> Zapewne, daj 1,5W.
> Kiedy cholera w moim sklepie nie ma.... Trza zamawiać a tu kapela grać 
> chce :) Na dodatek wyprowadzenia od 1,5 W nie przejdą przez cholerne 
> dziurki :)
Przylutować na styk do oczka.

-- 
Janusz

W dniu 27.05.2025 o 11:10, Jacek pisze:
> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB
> Popatrzcie na dziwnostkę - wyjście stabilizatorów napięcia IC1 i IC3 15 
> V jest podpięte do diod Zenera D6 i D7, też 15 V. IMO takie podłączenie 
> jest niedopuszczalne. Ktoś to zinterpretuje?

Żeby zakończyć wątek - wstawiłem za D6 i D7 diody o mocy 1,3 W, jedna z 
nich była zwarta. W oryginale były diody 0,5 W.  Wzmacniacz działa.

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

"Jacek" news:1013vib$2h2fl$1@dont-email.me
> Tu link do schematu: https://www.szybkiplik.pl/tixFqgUpFB

Na przyszłość jak wrzucasz coś na zewnętrzne serwery hostujące, to poszukaj 
czegoś co kilka lat chociaż trzyma wrzutkę.
Przyłażę miesiąc później od twojej wiadomości poczytać czy grupa jeszcze 
żyje, a tu już schematu nie obejrzę, bo wyparował :)