🚀 go-pugleaf

On 6.04.2025 18:00, Arnold Ziffel wrote:

> Istnieje coś takiego czy trzeba samemu wyrzeźbić z zasilacza i przekaźnika
> (i nie zmieścić się w 1 DIN)?

Ale ty chyba potrzebujesz przekaźnika czasowego - jakoś nie wyobrażam 
sobie żeby światło świeciło się tylko wtedy jak są otwarte drzwi.
Ewentualnie na upartego przekaźnik bistabilny jeśli to jest 
pomieszczenie ślepe z jednymi drzwiami.
Tak czy inaczej nie przypominam sobie czegoś takiego z wejściem 
niskonapięciowym dla styków.
Potrzebny będzie zasilacz - 1moduł i przekaźnik - są na 1/3modułu.
Ewentualnie zamiast kontaktronu krańcówka przemysłowa i wtedy 230V.

-- 
Mirek

Mirek <mirek@null.dev> wrote:

> Ale ty chyba potrzebujesz przekaźnika czasowego - jakoś nie wyobrażam 
> sobie żeby światło świeciło się tylko wtedy jak są otwarte drzwi.

No nie, tak ma być. Są koty, chcę widzieć czy koty nie uciekają jak 
wchodzę do mieszkania. Jak zamknę drzwi to już może być ciemno. Jak będzie 
dla mnie za ciemno do zdjęcia butów to sobie zapalę pstryczkiem (będą dwa 
po obu stronach przedpokoju, połączone "schodowo").

> Ewentualnie na upartego przekaźnik bistabilny jeśli to jest 
> pomieszczenie ślepe z jednymi drzwiami.

To drzwi wejściowe, ale żeby było ciekawiej są dwie pary (otwierasz drzwi, 
a tam drzwi). Chodzi mi o te drzwi wewnętrzne.

> Tak czy inaczej nie przypominam sobie czegoś takiego z wejściem 
> niskonapięciowym dla styków.
> Potrzebny będzie zasilacz - 1moduł i przekaźnik - są na 1/3modułu.
> Ewentualnie zamiast kontaktronu krańcówka przemysłowa i wtedy 230V.

Krańcówka to jest jakiś pomysł, tylko te drzwi otwierają się do wewnątrz, 
więc krańcówka musiałaby być na zewnątrz (między drzwiami a drzwiami), 
więc trzeba byłoby wiercić, żeby przepuścić przewody. Chcę wiercić jak 
najmniej.

Z drugiej strony mając taką krańcówkę mógłbym zrezygnować z modułów w 
rozdzielnicy i dać krańcówkę równolegle do wyłączników -- jeśli da radę 
zasilić dwa-trzy (nie wiem jeszcze ile założę) panele LED 24 W (nie wiem 
tylko jak wygląda ich prąd udarowy przy włączaniu, tam jest jakaś 
przetwornica)... jaką te krańcówki mają obciążalność prądową? Mają w ogóle 
jakąś sensowną?

-- 
- Witaj bezpłatny lekarzu.
- Witaj nieuleczalnie chory pacjencie.

On 6.04.2025 18:56, Arnold Ziffel wrote:

> Krańcówka to jest jakiś pomysł, tylko te drzwi otwierają się do wewnątrz,

Można to zrobić na 10 sposobów, np. krańcówkę mocujesz do drzwi a dynks 
krańcówki opiera się o framugę. Albo są krańcówki z krzywką - dźwignię 
sobie możesz kręcić do woli.

https://allegro.pl/oferta/krancowka-polski-wylacznik-krancowy-z-rolka-wk-08-9513412645

> przetwornica)... jaką te krańcówki mają obciążalność prądową? Mają w ogóle
> jakąś sensowną?
> 
Bez problemu. Nawet najmniejsze mają kilka A.

-- 
Mirek

On 6.04.2025 18:56, Arnold Ziffel wrote:

> Jak będzie
> dla mnie za ciemno do zdjęcia butów to sobie zapalę pstryczkiem (będą dwa
> po obu stronach przedpokoju, połączone "schodowo").

A no to tutaj już bez przekaźnika się nie obejdziesz.
Schodowy uruchamia przekaźnik, krańcówka równolegle do styków 
przekaźnika włącza zawsze światło.
Można oczywiście krańcówkę z dwoma parami zestyków wpiąć jako krzyżowy, 
ale wtedy jeśli będzie zapalone światło to otwarte drzwi będą gasić - 
bez sensu.

-- 
Mirek

On 06/04/2025 18:00, Arnold Ziffel wrote:
> Istnieje coś takiego czy trzeba samemu wyrzeźbić z zasilacza i przekaźnika

Paaanie, to się teraz szyje z 32 bitowych ARMów z magabajtami flasha.

Całkiem serio, nie chcesz sobie wstawić tam jakiegoś programowalnego 
cusia, który będzie na tyle elastyczny, że zobisz sobie co chcesz?

Sonoff mini ma możliwość wejscia w 1DIN po wydrukowaniu własnej ramki.

Separacja galwaniczna to inna sprawa, ale są też sensory otwarcia drzwi 
bezprzewodowe sonoff (działają jednak na innych CPU niż reszta, nie mamu 
tutaj doświadczenia). Są też bardzo tanie sensory na 433MHz, btw, ale to 
inny poziom dziargania.

Nie namiawiam ani nawet nie twierdze, że tak by było lepiej, oferuję 
tylko inne spojrzenie na problem, może bardziej rozwojowe.

PS. Sonoff mini ma możliwośc wpięcia normalnego przycisku klawiszowego 
co wypełnia chyba wszystkie punkty. Jak sie nie boisz chińskich chmur to 
rozwiązanie jest praktycznie w kwocie 70zł. Bez chmur znacznie więcej pracy.

W dniu 06.04.2025 o 18:00, Arnold Ziffel pisze:
> Cześć,
> 
> Przerabiam trochę elektrykę w domu. Jeden z pomysłów jest taki, żeby
> włączać lampy, gdy otworzę drzwi, i wyłączać, gdy je zamknę. Światło ma
> się także włączać pstryczkiem do światła, połączonym równolegle z tym
> wyłącznikiem (nie potrzebuję WYŁĄCZANIA światła pstryczkiem przy otwartych
> drzwiach).
> 
> Dlatego potrzebuję czegoś, co:
> 
> - wejdzie na szynę DIN, najlepiej rozmiaru 1 DIN
> - pozwoli podłączyć kontaktron (NO, NC, dobiorę wg potrzeb)
> - zasili ten kontaktron bezpiecznym napięciem
> - jak wykryje, że kontaktron zmienił stan (drzwi się otworzyły), załączy
>    zasilanie
> - jak wykryje, że drzwi się zamknęły, odłączy zasilanie
> - nie będzie mu przeszkadzało, że wejście może być zwarte z wyjściem
>    (zrobione obejście) przez zewnętrzny wyłącznik
> 
> Czyli chyba potrzebuję czegoś takiego jak automat schodowy, ale bez
> automatu :) No i z separacją galwaniczną kontaktronu od sieci (nie sądzę
> żebym znalazł kontaktron bezpieczny przy 230 V). Nie chcę, żeby światło
> wyłączało się z opóźnieniem po zamknięciu drzwi (jak w automacie
> schodowym), ma wyłączać się od razu.
> 
> Istnieje coś takiego czy trzeba samemu wyrzeźbić z zasilacza i przekaźnika
> (i nie zmieścić się w 1 DIN)?

Z grubsza potrzebujesz czegoś, co się nazywa stycznik modułowy 
bistabilny. Mieści się w 1 DIN. Sterować można to krańcówkami 
poruszanymi przez drzwi, mogą być kontaktrony.
> 
> A, żadnego wifi ani innych smart funkcji. To nie ma być smart, to ma być
> proste i wręcz głupie.

W sumie to trzeba by jakoś nazwać taki byt. Antysmart ?
> 


-- 
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

Mirek <mirek@null.dev> wrote:

>> Jak będzie dla mnie za ciemno do zdjęcia butów to sobie zapalę 
>> pstryczkiem (będą dwa po obu stronach przedpokoju, połączone 
>> "schodowo").
> 
> A no to tutaj już bez przekaźnika się nie obejdziesz.

Czemu? Wizja jest taka, żeby połączyć dwa wyłączniki schodowe normalnie, 
tak jak się je łączy -- czyli mam "na wyjściu" (dwóch wyłączników) dwa 
przewody, zwarte (jak oba schodowe są w jednej pozycji) lub rozwarte (jak 
w różnej). I równolegle do tych przewodów krańcówka, która będzie 
zwierała, gdy drzwi się otworzą.

-- 
Jesteśmy bardzo biedni. Żona musiała sprzedać nerkę żebyśmy mieli co
jeść w Boże Narodzenie. Jak tak dalej pójdzie będę musiał zrezygnować z
Canal+.

On 6.04.2025 22:59, Arnold Ziffel wrote:

> Czemu? Wizja jest taka, żeby połączyć dwa wyłączniki schodowe normalnie,
> tak jak się je łączy -- czyli mam "na wyjściu" (dwóch wyłączników) dwa
> przewody, zwarte (jak oba schodowe są w jednej pozycji) lub rozwarte (jak
> w różnej). I równolegle do tych przewodów krańcówka, która będzie
> zwierała, gdy drzwi się otworzą.
> 

Tak. masz rację. Jakoś w pamięci próbowałem to rozrysować i głupoty mi 
wyszły.


-- 
Mirek

Mirek <mirek@null.dev> wrote:

>> Krańcówka to jest jakiś pomysł, tylko te drzwi otwierają się do wewnątrz,
> 
> Można to zrobić na 10 sposobów, np. krańcówkę mocujesz do drzwi a dynks 
> krańcówki opiera się o framugę.

Tylko wtedy kable bedą ciągle skręcane, aż się ukręcą...

> Albo są krańcówki z krzywką - dźwignię sobie możesz kręcić do woli.
> 
> https://allegro.pl/oferta/krancowka-polski-wylacznik-krancowy-z-rolka-wk-08-9513412645

To jest ta krańcówka z krzywką? Jak to by miało działać, jakby było 
założone na framudze?

>> przetwornica)... jaką te krańcówki mają obciążalność prądową? Mają w 
>> ogóle jakąś sensowną?
>
> Bez problemu. Nawet najmniejsze mają kilka A.

No to idealnie :) Tylko jakoś to mechanicznie zamocować.

-- 
Lekarz rozmawia z pacjentem - nałogowym palaczem.
- Czy nie może pan obejść się bez papierosów? Czy sprawiają panu aż
taką przyjemność?
- Oczywiście. Ilekroć zapalę, teściowa wychodzi z pokoju.

heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:

>> Istnieje coś takiego czy trzeba samemu wyrzeźbić z zasilacza i przekaźnika
> 
> Paaanie, to się teraz szyje z 32 bitowych ARMów z magabajtami flasha.

> Całkiem serio, nie chcesz sobie wstawić tam jakiegoś programowalnego 
> cusia, który będzie na tyle elastyczny, że zobisz sobie co chcesz?

Nie, zdecydowanie nie. To ma być proste, bezawaryjne, idiotoodporne. To ma 
tylko zapalać światło. Jestem przeciwny komplikowaniu rzeczy prostych.

-- 
Leci mucha, aż tu nagle wpada na drzewo i spada na ziemię. Po chwili
wstaje, otrzepuje się i mówi:
- To se q*.*a polatałam...

W dniu 07.04.2025 o 00:03, Arnold Ziffel pisze:
> Mirek <mirek@null.dev> wrote:
> 
>>> Krańcówka to jest jakiś pomysł, tylko te drzwi otwierają się do wewnątrz,
>>
>> Można to zrobić na 10 sposobów, np. krańcówkę mocujesz do drzwi a dynks
>> krańcówki opiera się o framugę.
> 
> Tylko wtedy kable bedą ciągle skręcane, aż się ukręcą...

Nie będą skręcane. Jeśli zastosujesz odpowiednie przewody będzie 
działać. Wiele lat.

P.P.

W dniu 07.04.2025 o 11:04, Paweł Pawłowicz pisze:

>>>> Krańcówka to jest jakiś pomysł, tylko te drzwi otwierają się do 
>>>> wewnątrz,
>>>
>>> Można to zrobić na 10 sposobów, np. krańcówkę mocujesz do drzwi a dynks
>>> krańcówki opiera się o framugę.
>>
>> Tylko wtedy kable bedą ciągle skręcane, aż się ukręcą...
> 
> Nie będą skręcane. Jeśli zastosujesz odpowiednie przewody będzie 
> działać. Wiele lat.
> 
Ja bym krańcówkę zamocował do framugi a na drzwiach zrobił "zderzak". To 
może być blaszka lub wkręt.
Nie widzę żadnego sensu mocowania krańcówki do drzwi. Inna sprawa, to 
krańcówka zazwyczaj jest przełączna w sensie, że ma 3 styki i żaden 
problem wybrać sobie pomiędzy NO czy NC. Kontaktron raczej tego nie 
posiada w standardzie :)
-- 
Pixel®🇵🇱

Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

> Ja bym krańcówkę zamocował do framugi a na drzwiach zrobił "zderzak". To 
> może być blaszka lub wkręt.

To jest chyba najlepsza opcja. Tylko tam jest bardzo mało miejsca. Framuga 
ma 23 mm między drzwiami a ścianą:

http://arnold.ziffel.one.pl/drzwi.jpg

Najcieńsze krańcówki, jakie widzę, mają 28 mm. Nie chcę kuć w murze :(

Może są jakieś mniejsze, cieńsze, tylko nie mogę znaleźć?

Są jeszcze takie małe switche:

https://allegro.pl/oferta/wylacznik-krancowy-krancowka-mini-z-rolka-11098154759

https://allegro.pl/oferta/wylacznik-krancowy-lxw5-11d1-15a-230v-krancowka-16810091398

Ale nie będę czuł się dobrze zasilając je z 230 V (nie dam rady tego 
dobrze zaizolować, tak żeby było pewnie i na lata, nie chcę rzeźbić), a 
cała idea jest teraz taka, żeby nie montować zasilacza i przekaźnika w 
rozdzielnicy, tylko zasilić lampy przez krańcówkę.

-- 
- Witaj bezpłatny lekarzu.
- Witaj nieuleczalnie chory pacjencie.

Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:

> Nie będą skręcane. Jeśli zastosujesz odpowiednie przewody będzie 
> działać. Wiele lat.

Jakie są do tego odpowiednie? Silikonowe?

-- 
Jeśli dziewczyna w trakcie kłótni z tobą wyciągnie nóż, ty wyciągnij masło
i chleb. Jej kobiecy instynkt weźmie nad nią górę i zrobi ci kanapkę.

W dniu 07.04.2025 o 13:32, Arnold Ziffel pisze:
> Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
> 
>> Nie będą skręcane. Jeśli zastosujesz odpowiednie przewody będzie
>> działać. Wiele lat.
> 
> Jakie są do tego odpowiednie? Silikonowe?

Mogą być silikonowe, mogą być PVC. Ważne, aby było kilkaset cieniutkich 
drucików (na przykład przewody SiHF). Lutuj to tylko kalafonią, 
mocniejszy topnik przeżre do zera.

P.P.

W dniu 07.04.2025 o 13:28, Arnold Ziffel pisze:

>> Ja bym krańcówkę zamocował do framugi a na drzwiach zrobił "zderzak". To
>> może być blaszka lub wkręt.
> 
> To jest chyba najlepsza opcja. Tylko tam jest bardzo mało miejsca. Framuga
> ma 23 mm między drzwiami a ścianą:
> 
> http://arnold.ziffel.one.pl/drzwi.jpg

Spokojnie się zmieści. Krańcówkę montujesz na płasko do dorobionej 
blaszki w kształcie litery L
> 
> Najcieńsze krańcówki, jakie widzę, mają 28 mm. Nie chcę kuć w murze :(
> 
> Może są jakieś mniejsze, cieńsze, tylko nie mogę znaleźć?

Pewnie że są:
https://allegro.pl/oferta/wylacznik-krancowy-mini-10x20mm-z-dzwignia-28mm-spdt-no-nc-10608596928

Ale jaki problem przykręcić to do sufitu czy ściany? Zderzak dasz 
dłuższy...i tak będzie ten zderzak poza zasięgiem "zahaczenia" 
przypadkowego?

> Ale nie będę czuł się dobrze zasilając je z 230 V (nie dam rady tego
> dobrze zaizolować, tak żeby było pewnie i na lata, nie chcę rzeźbić), a
> cała idea jest teraz taka, żeby nie montować zasilacza i przekaźnika w
> rozdzielnicy, tylko zasilić lampy przez krańcówkę.

Termokurcz i masz zaizolowane. Jak dasz pod sufitem i cienki kabelek 
0,35 to będzie dobrze :)



-- 
Pixel®🇵🇱

On 7.04.2025 13:28, Arnold Ziffel wrote:

> To jest chyba najlepsza opcja. Tylko tam jest bardzo mało miejsca. Framuga
> ma 23 mm między drzwiami a ścianą:
> 
> http://arnold.ziffel.one.pl/drzwi.jpg
> 
> Najcieńsze krańcówki, jakie widzę, mają 28 mm. Nie chcę kuć w murze :(
> 

A od strony zawiasów nie ma więcej miejsca?
W którą stronę ma iść kabel?
Tutaj można by zmieścić jedynie coś takiego:
https://elektrogielda.com/9455-lacznik-krancowy-mp0-0-miniaturowy-podstawowy-z-trzpieniem-1z-1r.html
Kabel przylutować, założyć termokurczki, obudowę wydrukować, ewentualnie 
dopasować coś np. z wyłącznika przelotowego na kabel,
Na drzwiach przykręcić odpowiednio wygiętą blaszkę. Powinna być lekko 
elastyczna, ale te krańcówki są nie do zdarcia.


-- 
Mirek

Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

> Spokojnie się zmieści. Krańcówkę montujesz na płasko do dorobionej 
> blaszki w kształcie litery L

Chyba moja wyobraźnia przestrzenna kuleje :) Jak miałoby to wyglądać?

Na razie zamówiłem taką, podobno NC, płaska (18 mm, nie wiem czy mierzone 
po zdjęciu pokrywy ale jest zapas na pokrywę) zobaczymy:

https://allegro.pl/oferta/lacznik-krancowy-krancowka-kb5-a2-20a-250vac-8977824965

> Pewnie że są:
> https://allegro.pl/oferta/wylacznik-krancowy-mini-10x20mm-z-dzwignia-28mm-spdt-no-nc-10608596928
> 
> Ale jaki problem przykręcić to do sufitu czy ściany? Zderzak dasz 
> dłuższy...i tak będzie ten zderzak poza zasięgiem "zahaczenia" 
> przypadkowego?

No jakoś nie mogę się przekonać do tych gołych pinów, zaizolowanych tylko 
jakąś termokurczką (czyli i tak kawałek pinu będzie dostępny) czy innym 
termoglutem...

-- 
Dwie panienki lekkich obyczajow staraja się o prace w domu
publicznym. Wlascicielka urzadzila egzamin wstepny. Po chwili jedna z
wychodzi z sali egzaminacyjnej.
- No i jak ci poszlo ?
- Oblalam z ustnego.

Mirek <mirek@null.dev> wrote:

> A od strony zawiasów nie ma więcej miejsca?

Trochę jest, ale jak miałbym ją tam zamocować, żeby reagowała na uchylenie 
drzwi (a nie pełne otwarcie)?

> W którą stronę ma iść kabel?

W prawo.

> https://elektrogielda.com/9455-lacznik-krancowy-mp0-0-miniaturowy-podstawowy-z-trzpieniem-1z-1r.html

No właśnie te maluszki i izolowanie 230 V termokurczkami, rzeźbienie 
obudowy, mnie nie przekonuje :( To musi być bezpieczne, jak się ktoś 
kiedyś np. o to oprze.

Kupiłem inną (post wyżej), zobaczymy jak się sprawdzi. Jak nie to będę 
jeszcze kombinował.

-- 
Wpada bandzior z brzytwa do sklepu na wsi i juz od drzwi drze morde:
- Babo! - dawaj qrwa kase!
A baba na to ze stoickim spokojem:
- Grycana cy jaka?

W dniu 08.04.2025 o 17:17, Arnold Ziffel pisze:

>> Spokojnie się zmieści. Krańcówkę montujesz na płasko do dorobionej
>> blaszki w kształcie litery L
> 
> Chyba moja wyobraźnia przestrzenna kuleje :) Jak miałoby to wyglądać?
Grr... Przekrój z "boku" czyli profil:


||    <----- ta strona do framugi
||___________
| __krańc____|>|
|      |       |
|      |_______|<----zderzak/blaszka
|      |
|      | <-----drzwi

Mogę w paincie :)


>> Ale jaki problem przykręcić to do sufitu czy ściany? Zderzak dasz
>> dłuższy...i tak będzie ten zderzak poza zasięgiem "zahaczenia"
>> przypadkowego?
> 
> No jakoś nie mogę się przekonać do tych gołych pinów, zaizolowanych tylko
> jakąś termokurczką (czyli i tak kawałek pinu będzie dostępny) czy innym
> termoglutem...

Eee, lutujesz przewody do tego mikroprzełącznika, izolujesz i dajesz 
kostkę. Przy wymianie jak znalazł.


-- 
Pixel®🇵🇱

Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

>> Chyba moja wyobraźnia przestrzenna kuleje :) Jak miałoby to wyglądać?
> Grr... Przekrój z "boku" czyli profil:
> 
> 
> ||    <----- ta strona do framugi
> ||___________
> | __krańc____|>|
> |      |       |
> |      |_______|<----zderzak/blaszka
> |      |
> |      | <-----drzwi
> 
> Mogę w paincie :)

No dobra, już kumam :) Tak właśnie chcę zrobić. Nie będzie tak dyskretne 
jak kontaktron i będzie trzeba wiercić w drzwiach (wątpię żeby blaszka na 
kleju długo wytrzymała), ale jak ma się obyć bez przynajmniej dwóch 
dodatkowych urządzeń w rozdzielnicy...

>> No jakoś nie mogę się przekonać do tych gołych pinów, zaizolowanych tylko
>> jakąś termokurczką (czyli i tak kawałek pinu będzie dostępny) czy innym
>> termoglutem...
> 
> Eee, lutujesz przewody do tego mikroprzełącznika, izolujesz i dajesz 
> kostkę. Przy wymianie jak znalazł.

No teoretycznie tak. A praktycznie... nie spałbym spokojnie wiedząc, że 
taka rzeźba tu jest. Na niskim napięciu to spoko, ale nie na 230 V. Może 
mam paranoję, ale chyba lepiej w tę stronę :)

No i jak kostkę, to i puszkę by wypadało dodatkową dać na tę kostkę. I 
robi się więcej rzeczy.

Tym bardziej, że różnicówki tu nie ma, normalnego uziemienia też tu nie ma 
(jest TN-C), ale robię instalację z myślą o remoncie elektryki na klatce, 
który się szykuje (nie wiem kiedy, miał się zacząć w lutym, jest 
kwiecień), mają wtedy zrobić już normalną instalację, i będzie TN-S. Jak 
będzie uziom (PEN z TN-C to nie jest uziom któremu ufam), to będzie też 
różnicówka.

Znaczy, teoretycznie uziom mógłby być już teraz, bo jest metalowa rura do 
gazu :D Ale nie poebao mnie na tyle, żeby jej w tym celu używać. Więc 
uziomu nie ma.

-- 
Spotyka się dwóch Polaków. Dawno się nie widzieli.
- Co tam u ciebie?
- Sąsiad zarysował Lexusa

W dniu 09.04.2025 o 02:42, Arnold Ziffel pisze:

>>> Chyba moja wyobraźnia przestrzenna kuleje :) Jak miałoby to wyglądać?
>> Grr... Przekrój z "boku" czyli profil:
>>
>>
>> ||    <----- ta strona do framugi
>> ||___________
>> | __krańc____|>|
>> |      |       |
>> |      |_______|<----zderzak/blaszka
>> |      |
>> |      | <-----drzwi
>>
>> Mogę w paincie :)
> 
> No dobra, już kumam :) Tak właśnie chcę zrobić. Nie będzie tak dyskretne
> jak kontaktron i będzie trzeba wiercić w drzwiach (wątpię żeby blaszka na
> kleju długo wytrzymała), ale jak ma się obyć bez przynajmniej dwóch
> dodatkowych urządzeń w rozdzielnicy...
> 
>>> No jakoś nie mogę się przekonać do tych gołych pinów, zaizolowanych tylko
>>> jakąś termokurczką (czyli i tak kawałek pinu będzie dostępny) czy innym
>>> termoglutem...
>>
>> Eee, lutujesz przewody do tego mikroprzełącznika, izolujesz i dajesz
>> kostkę. Przy wymianie jak znalazł.
> 
> No teoretycznie tak. A praktycznie... nie spałbym spokojnie wiedząc, że
> taka rzeźba tu jest. Na niskim napięciu to spoko, ale nie na 230 V. Może
> mam paranoję, ale chyba lepiej w tę stronę :)
> 
> No i jak kostkę, to i puszkę by wypadało dodatkową dać na tę kostkę. I
> robi się więcej rzeczy.

Puszka może być malutka przecież, taka na kostkę a co do krańcówek, to 
są takie z fabrycznymi kabelkami:
https://www.elstat.com.pl/p35663,wylacznik-krancowy-z-dzwignia-dzwignia-16mm-z-przewodami-ip67.html


-- 
Pixel®🇵🇱

Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

> Puszka może być malutka przecież, taka na kostkę a co do krańcówek, to 
> są takie z fabrycznymi kabelkami:
> https://www.elstat.com.pl/p35663,wylacznik-krancowy-z-dzwignia-dzwignia-16mm-z-przewodami-ip67.html

O i to jest dobra opcja :)

Zobaczę tę, która już czeka w paczkomacie. Jak się z jakiegoś powodu nie 
nada to kupię tę. Dzięki :)

-- 
Do biura podróży kosmicznych przychodzi kobieta i mówi:
-Chciałabym zarezerwować jeden bilet na Księżyc.
-Nazwisko?
-Pani Twardowska. 

W dniu 09.04.2025 o 15:45, Arnold Ziffel pisze:
> Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
> 
>> Puszka może być malutka przecież, taka na kostkę a co do krańcówek, to
>> są takie z fabrycznymi kabelkami:
>> https://www.elstat.com.pl/p35663,wylacznik-krancowy-z-dzwignia-dzwignia-16mm-z-przewodami-ip67.html
> 
> O i to jest dobra opcja :)
> 
> Zobaczę tę, która już czeka w paczkomacie. Jak się z jakiegoś powodu nie
> nada to kupię tę. Dzięki :)
> 

Po kiego grzyba tak kombinować?
Są kontaktrony do systemów alarmowych do montażu na wierzchu lub w pełni 
chowane.
Nawierzchniowe:
https://www.napad.pl/753-nawierzchniowe?_gl=1*1vc4cub*_up*MQ..*_gs*MQ..&gclid=EAIaIQobChMIgNDTio_LjAMVIl2RBR15VQ2yEAQYBSABEgLqAfD_BwE
lub chowane:
https://www.napad.pl/754-czujniki-magnetyczne-wpuszczane?_gl=1*acl8ij*_up*MQ..*_gs*MQ..&gclid=EAIaIQobChMIgNDTio_LjAMVIl2RBR15VQ2yEAQYBSABEgLqAfD_BwE

Działają one bezkontaktowo. Zestaw składa się z czujnika 
kontaktronowego, który umieszcza się na futrynie lub w futrynie, oraz z 
magnesu umieszczanego na skrzydle drzwi lub w skrzydle.

Te zestawy wpuszczane montuje się tak, że są całkowicie niewidoczne. 
Montuje się je na klej w wywierconych otworach we futrynie oraz skrzydle 
drzwi, tak, aby po zamknięciu drzwi elementy te znajdowały się na 
przeciw siebie.
Kontaktrony zazwyczaj mają styki zwierne czyli po zbliżeniu magnesu styk 
się zwiera. Tutaj dobrze by było zamontować ze stykami rozwiernymi 
(takie też są) czyli po zbliżeniu magnesu styk ma rozewrzeć.
Tylko trzeba uważać, bo są też kontaktrony parametryzowane z wbudowanym 
rezystorem. To taki się nie nadaje.
Taki kontaktron potrzebuje zasilania 12V i dodatkowego przekaźnika z 
cewką na 12V.
Żadne przewody się nie ruszają, nie ma żadnych wystających krzywek czy 
elementów poruszających dźwigienkami.

W dniu 09.04.2025 o 16:20, Uzytkownik pisze:

>>> Puszka może być malutka przecież, taka na kostkę a co do krańcówek, to
>>> są takie z fabrycznymi kabelkami:
>>> https://www.elstat.com.pl/p35663,wylacznik-krancowy-z-dzwignia- 
>>> dzwignia-16mm-z-przewodami-ip67.html
>>
>> O i to jest dobra opcja :)
>>
>> Zobaczę tę, która już czeka w paczkomacie. Jak się z jakiegoś powodu nie
>> nada to kupię tę. Dzięki :)
>>
> 
> Po kiego grzyba tak kombinować?
> Są kontaktrony do systemów alarmowych do montażu na wierzchu lub w pełni 
> chowane.

Trochę problem, bo one mają 2 styki a nie 3 na dodatek potrafią się 
"skleić". Gdzieś kiedyś widziałem kontaktrony przełączne ale tutaj (w 
tym projekcie, co sugeruje autor) bym nie polecał.
https://allegro.pl/oferta/czujnik-magnetyczny-kontaktron-boczny-64mm-no-nc-15294095175
Co innego gdyby to miało pracować na niskim napięciu z przekaźnikami lub 
z jakimś ESP.

-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 09.04.2025 o 16:31, Pixel®🇵🇱 pisze:
> W dniu 09.04.2025 o 16:20, Uzytkownik pisze:
> 
>>>> Puszka może być malutka przecież, taka na kostkę a co do krańcówek, to
>>>> są takie z fabrycznymi kabelkami:
>>>> https://www.elstat.com.pl/p35663,wylacznik-krancowy-z-dzwignia- 
>>>> dzwignia-16mm-z-przewodami-ip67.html
>>>
>>> O i to jest dobra opcja :)
>>>
>>> Zobaczę tę, która już czeka w paczkomacie. Jak się z jakiegoś powodu nie
>>> nada to kupię tę. Dzięki :)
>>>
>>
>> Po kiego grzyba tak kombinować?
>> Są kontaktrony do systemów alarmowych do montażu na wierzchu lub w 
>> pełni chowane.
> 
> Trochę problem, bo one mają 2 styki a nie 3 na dodatek potrafią się 
> "skleić". Gdzieś kiedyś widziałem kontaktrony przełączne ale tutaj (w 
> tym projekcie, co sugeruje autor) bym nie polecał.
> https://allegro.pl/oferta/czujnik-magnetyczny-kontaktron-boczny-64mm-no- 
> nc-15294095175
> Co innego gdyby to miało pracować na niskim napięciu z przekaźnikami lub 
> z jakimś ESP.
> 

Kontaktrony ze stykami przełączającymi czyli SPDT.
https://www.tme.eu/pl/katalog/?queryPhrase=kontaktron%20SPDT&page=3
Do tego mały przekaźnik np. RM84, RM85, RM96 w podstawce na szynę z 
cewką na 12V + dioda gasząca przepięcia cewki.

W dniu 09.04.2025 o 16:46, Uzytkownik pisze:

>>>>> Puszka może być malutka przecież, taka na kostkę a co do krańcówek, to
>>>>> są takie z fabrycznymi kabelkami:
>>>>> https://www.elstat.com.pl/p35663,wylacznik-krancowy-z-dzwignia- 
>>>>> dzwignia-16mm-z-przewodami-ip67.html
>>>>
>>>> O i to jest dobra opcja :)
>>>>
>>>> Zobaczę tę, która już czeka w paczkomacie. Jak się z jakiegoś powodu 
>>>> nie
>>>> nada to kupię tę. Dzięki :)
>>>>
>>>
>>> Po kiego grzyba tak kombinować?
>>> Są kontaktrony do systemów alarmowych do montażu na wierzchu lub w 
>>> pełni chowane.
>>
>> Trochę problem, bo one mają 2 styki a nie 3 na dodatek potrafią się 
>> "skleić". Gdzieś kiedyś widziałem kontaktrony przełączne ale tutaj (w 
>> tym projekcie, co sugeruje autor) bym nie polecał.
>> https://allegro.pl/oferta/czujnik-magnetyczny-kontaktron-boczny-64mm- 
>> no- nc-15294095175
>> Co innego gdyby to miało pracować na niskim napięciu z przekaźnikami 
>> lub z jakimś ESP.
>>
> 
> Kontaktrony ze stykami przełączającymi czyli SPDT.

Podałem wyżej link do NO/NC... nie kliknąłeś, jak Twoje kliknąłem :)

> https://www.tme.eu/pl/katalog/?queryPhrase=kontaktron%20SPDT&page=3
> Do tego mały przekaźnik np. RM84, RM85, RM96 w podstawce na szynę z 
> cewką na 12V + dioda gasząca przepięcia cewki.

Nie czytałeś wątku. Autor NIE CHCE przekaźników i 12V/zasilaczy.

Jprdl...


-- 
Pixel®🇵🇱

On 9.04.2025 02:42, Arnold Ziffel wrote:

> Nie będzie tak dyskretne
> jak kontaktron i będzie trzeba wiercić w drzwiach (wątpię żeby blaszka na
> kleju długo wytrzymała), 

Ja myślę, że gdybyś tą blaszkę przymocował tak, że zamknięte drzwi ją 
dociskają - czyli:
.................................................

                |
                |<----blaszka
  ______________|
|X X X X
|X|     |
|X|     |
|X|     | <----drzwi
   |     |


XXX - taśma dwustronna lub klej

.................................................
To by się udało.
Inna sprawa, że ja nawet kontaktrony zawszę mocuję dodatkowo wkrętami, 
bo usterki, że ktoś urwie są nagminne. No ale u siebie w domu można.



-- 
Mirek

W dniu 09.04.2025 o 16:50, Pixel®🇵🇱 pisze:
> W dniu 09.04.2025 o 16:46, Uzytkownik pisze:
> 
>>>>>> Puszka może być malutka przecież, taka na kostkę a co do 
>>>>>> krańcówek, to
>>>>>> są takie z fabrycznymi kabelkami:
>>>>>> https://www.elstat.com.pl/p35663,wylacznik-krancowy-z-dzwignia- 
>>>>>> dzwignia-16mm-z-przewodami-ip67.html
>>>>>
>>>>> O i to jest dobra opcja :)
>>>>>
>>>>> Zobaczę tę, która już czeka w paczkomacie. Jak się z jakiegoś 
>>>>> powodu nie
>>>>> nada to kupię tę. Dzięki :)
>>>>>
>>>>
>>>> Po kiego grzyba tak kombinować?
>>>> Są kontaktrony do systemów alarmowych do montażu na wierzchu lub w 
>>>> pełni chowane.
>>>
>>> Trochę problem, bo one mają 2 styki a nie 3 na dodatek potrafią się 
>>> "skleić". Gdzieś kiedyś widziałem kontaktrony przełączne ale tutaj (w 
>>> tym projekcie, co sugeruje autor) bym nie polecał.
>>> https://allegro.pl/oferta/czujnik-magnetyczny-kontaktron-boczny-64mm- 
>>> no- nc-15294095175
>>> Co innego gdyby to miało pracować na niskim napięciu z przekaźnikami 
>>> lub z jakimś ESP.
>>>
>>
>> Kontaktrony ze stykami przełączającymi czyli SPDT.
> 
> Podałem wyżej link do NO/NC... nie kliknąłeś, jak Twoje kliknąłem :)
> 
>> https://www.tme.eu/pl/katalog/?queryPhrase=kontaktron%20SPDT&page=3
>> Do tego mały przekaźnik np. RM84, RM85, RM96 w podstawce na szynę z 
>> cewką na 12V + dioda gasząca przepięcia cewki.
> 
> Nie czytałeś wątku. Autor NIE CHCE przekaźników i 12V/zasilaczy.
> 
> Jprdl...

Jprdl....
Pomóc nie umiesz, a tylko potrafisz krytykować innych.

O ty q.wa wiesz co chce autor?
Wszak pytał:
"Istnieje coś takiego czy trzeba samemu wyrzeźbić z zasilacza i 
przekaźnika (i nie zmieścić się w 1 DIN)?"
Czyli bierze taką ewentualność pod uwagę.
To po chuj rzucasz takim tekstami?

Można rzeźbić z zasilaczem albo zastosować przekaźnik tzw. schodowy np. 
Zamel ASM-05.
Po wyborze trybu B działa on jak zwykły przekaźnik z tym, że wejście 
wyzwalające może być sterowane zwarciem z fazą jak i z przewodem 
neutralnym. Do tego kontaktron wpinamy pomiędzy to wejście sterujące IN, 
a neutralny. Wejście sterowane jest raptem prądem o wartości 0,5mA czyli 
znikomym jak dla kontaktronu.
Taki przekaźnik musiałby być sterować lampą równolegle do łączników 
schodowych.

Jeszcze ciekawiej ten przekaźnik może działać w trybie H.
Można podłączyć zarówno kontaktron jak i przyciski dzwonkowe zamiast 
łączników schodowych. Po przyciśnięciu i puszczeniu któregoś z nich, 
automat zaczyna odliczać ustawiony czas. Przed upływem czasu, automat 
ostrzega mrugnięciami światła, aby użytkownik wiedział, że za chwilę 
zgaśnie i mógł sobie przedłużyć czas, ponownie naciskając przycisk.
Dodatkowo kontaktron po otwarciu drzwi powoduje, że odmierzany czas 
zostanie przedłużony o czas otwarcia drzwi.
Czego tu chcieć więcej?

W dniu 09.04.2025 o 18:36, Uzytkownik pisze:

>> Nie czytałeś wątku. Autor NIE CHCE przekaźników i 12V/zasilaczy.
>>
>> Jprdl...
> 
> Jprdl....
> Pomóc nie umiesz, a tylko potrafisz krytykować innych.
> 
> O ty q.wa wiesz co chce autor?

Pisał WYRAŹNIE w odpowiedzi do "heby" czego nie chce. Nie czytałeś więc 
próbujesz jak zwykle się wymądrzać. Jeszcze raz. Autor chce wszystko na 
230V bez dodatkowych urządzeń/przekaźników/zasilaczy i 
komplikacji/wydziwiań.

Tak, wiem, wpierdoliłeś się w połowie wątku czytając tylko 
rozpoczynający. Przeczytaj całość, może kiedyś zrozumiesz.
Możesz teraz odejść w pokoju.

-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 09.04.2025 o 18:13, Mirek pisze:

>> Nie będzie tak dyskretne
>> jak kontaktron i będzie trzeba wiercić w drzwiach (wątpię żeby blaszka na
>> kleju długo wytrzymała), 
> 
> Ja myślę, że gdybyś tą blaszkę przymocował tak, że zamknięte drzwi ją 
> dociskają - czyli:
> .................................................
> 
>                 |
>                 |<----blaszka
>   ______________|
> |X X X X
> |X|     |
> |X|     |
> |X|     | <----drzwi
>    |     |
> 
> 
> XXX - taśma dwustronna lub klej

Jeśli ma "chory" profil drzwi (schodki) z uszczelką to może komplikować. 
Na zdjęciu są "zamknięte" więc trudno wnioskować :)
> 
> .................................................
> To by się udało.
> Inna sprawa, że ja nawet kontaktrony zawszę mocuję dodatkowo wkrętami, 
> bo usterki, że ktoś urwie są nagminne. No ale u siebie w domu można.
> 
Wkręty nie są złe, zawsze można pomalować "pod kolor", żeby nie drażniło 
oka :)
-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 09.04.2025 o 18:36, Uzytkownik pisze:

> Wszak pytał:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wszy :)

Tak, doskonale rozumiem, Twój zamysł w sensie rozpiski nad Zamel ASM-05.

Autor wątku nie chce urządzenia za 100zł, które mu padnie/kiedyś. Woli 
to rozwiązać to "analogowo" czyli jak najmniej/najtaniej w formie 
pewności zadziałania w najbardziej uproszczonej formie, bez dodatkowych 
komplikacji, czyli wszystko bez elektroniki. Teraz rozumiesz?
-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 09.04.2025 o 22:16, Pixel®🇵🇱 pisze:
> W dniu 09.04.2025 o 18:36, Uzytkownik pisze:
>
>>> Nie czytałeś wątku. Autor NIE CHCE przekaźników i 12V/zasilaczy.
>>>
>>> Jprdl...
>>
>> Jprdl....
>> Pomóc nie umiesz, a tylko potrafisz krytykować innych.
>>
>> O ty q.wa wiesz co chce autor?
>
> Pisał WYRAŹNIE w odpowiedzi do "heby" czego nie chce. Nie czytałeś 
> więc próbujesz jak zwykle się wymądrzać. Jeszcze raz. Autor chce 
> wszystko na 230V bez dodatkowych urządzeń/przekaźników/zasilaczy i 
> komplikacji/wydziwiań.
>
> Tak, wiem, wpierdoliłeś się w połowie wątku czytając tylko 
> rozpoczynający. Przeczytaj całość, może kiedyś zrozumiesz.
> Możesz teraz odejść w pokoju.
>
Gdybyś nie był tak ograniczony jak jesteś i umiał czytać ze zrozumieniem 
to byś się doczytał, że heby zaproponował zastosowanie rzeźbiarstwa na 
ARM-ach lub Sonoff-ach.

Ale Ty jak zawsze potrafisz tylko robić gównoburzę, dorabiać własną 
ideologię i twierdzić, że tego chce autor, choć autor sam napisał:

"Dlatego potrzebuję czegoś, co:

- wejdzie na szynę DIN, najlepiej rozmiaru 1 DIN

- pozwoli podłączyć kontaktron (NO, NC, dobiorę wg potrzeb)

- zasili ten kontaktron bezpiecznym napięciem

- jak wykryje, że kontaktron zmienił stan (drzwi się otworzyły), 
załączy   zasilanie"


Reasumując: ma wejść na szynę i być wielkości 1 modułu i zasilić 
kontaktron bezpiecznym napięciem.


Teraz spadaj czytać i próbować zrozumieć czego oczekuje autor tego wątku.

Wszystkich bzdur nie mam zamiaru czytać, bo większość odpowiedzi jest 
dokładnie taka sama jak Twoja "gówno wiesz to się wypowiadasz jako 
autorytet".


-- 
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie antywirusowe AVG.
www.avg.com

Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:

> "Dlatego potrzebuję czegoś, co:
> 
> - wejdzie na szynę DIN, najlepiej rozmiaru 1 DIN
> 
> - pozwoli podłączyć kontaktron (NO, NC, dobiorę wg potrzeb)
> 
> - zasili ten kontaktron bezpiecznym napięciem
> 
> - jak wykryje, że kontaktron zmienił stan (drzwi się otworzyły), 
> załączy   zasilanie"

Tak, taka była pierwsza wizja, ale potem mi zwrócili uwagę na to, że są 
krańcówki, które obsłużą bezpośrednio 230 V przy potrzebnym prądzie (na 
razie kupiłem dwa panele LED 24 W, nie wiem czy nie dokupię trzeciego, 
zobaczymy czy nie będzie za ciemno). Oczywiście jak nie muszę nic 
dodatkowego montować w rozdzielnicy, to wolę nie montować.

Obecna rozdzielnica (już założona, ale jeszcze nic w niej nie ma) jest na 
5 pól DIN, będą tam trzy bezpieczniki i (przy zastosowaniu krańcówki) 29 
przewodów (w 7 kablach 3-żyłowych i 4 kablach 2-żyłowych), to akurat te 
wszystkie złączki (7 złączek wago) zajmą mi miejsce na te dwa pola. Jedno 
dodatkowe urządzenie (na 1 DIN) jeszcze bym jakoś wcisnął, ale z 2 będzie 
już problem, bo nie będzie miejsca na złączki.

Tak, rozrysowałem to sobie, raz żeby się nie pogubić, dwa żeby było na 
przyszłość wiadomo, jak to jest podłączone. To zresztą nie jest jedyna 
rozdzielnica w domu -- nie wiem na ile to poprawne, ale podzieliłem je 
tak, żeby ciągnąć jak najmniej przewodów (w głównej będzie różnicówka i 
główny bezpiecznik na całe mieszkanie, i z niego przewód będzie szedł do 
trzech innych rozdzielnic w różnych miejscach mieszkania, w których będą 
już bezpieczniki poszczególnych obwodów).

Problem polega na tym, że to jest natynkowo (nie mogę teraz robić tu 
rewolucji, bo mi koty i dziewczyna zwariują jak zacznę kuć, mieszkamy 
tutaj, a obecna PRL-owska instalacja jest w bardzo złym stanie, na razie 
połatałem ją na tyle, żeby jakoś to działało bez pożaru, ale nie ufam 
jej), więc też musi jakoś wyglądać.

Ta krańcówka, którą kupiłem, wydaje się nie mieć "mechanicznej histerezy" 
(jeszcze jej nie podłączałem, ale wciskam powoli i widzę, że jak wciskam 
to delikatnie styk się rozłącza, nie "pstryka" szybko tak jak w 
"pstryczku"), więc nie wiem, co będzie z iskrzeniem styków. Zobaczymy.

-- 
Kiedyś pijany zając włóczył się po rżysku,
A spotkawszy niedźwiedzia, naprał go po pysku.
Niedźwiedź wpadłszy do domu wrzasnął: -- Leokadio!
Coś się chyba zmieniło, włącz no prędko radio!
(c) Andrzej Waligórski

W dniu 10.04.2025 o 11:45, Arnold Ziffel pisze:


Jak ma być z iskrzeniem? Będzie iskrzyć, bo obecnie oświetlenie LED ma 
wbudowane zasilacze impulsowe z kondensatorami na wejściu. Każde 
załączenie generuje duży impuls prądowy.

Z tym zrobieniem kilku rozdzielnic to robisz największą głupotę.
Poza tym jeżeli to mieszkanie ma być na dłużej to warto wyprowadzić od 
rozdzielnicy do pionu 5 żył. Nawet jeżeli obecnie masz tylko zasilanie 
1-fazowe to później będzie jak znalazł, gdyby trzeba było kupić płytę 
indukcyjną czy też bojler elektryczny.

W dniu 10.04.2025 o 08:29, Uzytkownik pisze:

>> Tak, wiem, wpierdoliłeś się w połowie wątku czytając tylko 
>> rozpoczynający. Przeczytaj całość, może kiedyś zrozumiesz.
>> Możesz teraz odejść w pokoju.
>>
> Gdybyś nie był tak ograniczony jak jesteś 

Gdybym był ograniczony, to wpierdolił bym się w wątek jak samiec Alfa i 
Omega i zaczął pisać o przekaźnikach i 12V...a nie czekaj, już to gdzieś 
czytałem bo ktoś napisał :)

...ziew.

-- 
Pixel®🇵🇱

Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:

> Jak ma być z iskrzeniem? Będzie iskrzyć, bo obecnie oświetlenie LED ma 
> wbudowane zasilacze impulsowe z kondensatorami na wejściu. Każde 
> załączenie generuje duży impuls prądowy.

Chodzi raczej o drgania styków. No ale zobaczymy, wybuchnąć czy się 
zapalić raczej nie powinno. Już założone, tylko jeszcze nie podłączone, 
może jutro uda mi się skończyć (a jak nie to po weekendzie) i zobaczymy. 
Przyłożę ucho, popstrykam, jak usłyszę że iskrzy to wywalę i kupię inną.

> Z tym zrobieniem kilku rozdzielnic to robisz największą głupotę.

Dlaczego? W sensie, jaka jest tego wada?

> Poza tym jeżeli to mieszkanie ma być na dłużej to warto wyprowadzić od 
> rozdzielnicy do pionu 5 żył. Nawet jeżeli obecnie masz tylko zasilanie 
> 1-fazowe to później będzie jak znalazł, gdyby trzeba było kupić płytę 
> indukcyjną czy też bojler elektryczny.

Tak właśnie będzie zrobione jak będzie remont elektryki na klatce. A czy 
na dłużej... mieszkanie jak mieszkanie, ja planuję w końcu kupić dom i się 
stąd wyprowadzić, a jak mieszkanie zwolnię, to wtedy albo zrobić tu (już 
nieswoimi rękami) porządny remont (w tym elektryki, już porządnie, 
podtynkowo) i je wynajmować, albo sprzedać tak jak jest. Albo wynajmować 
bez remontu, za to taniej i nie martwiąc się aż tak, że ktoś coś zniszczy. 
Zobaczymy. W każdym razie ta moja nowa instalacja raczej nie będzie tu 
dożywotnio.

No ale na razie mieszkamy a ja chcę spać spokojnie, że mi chata nie 
spłonie. To co mogłem na już to ogarnąłem, ale jakie jeszcze są tu 
niespodzianki... nie wiem, tym bardziej że do dwóch puszek nie mam dostępu 
(musiałbym skuć pawlacz albo wleźć tam, co przy mojej wadze mogłoby być 
drogą w jedną stronę).

Inna sprawa, że podejrzewam, że elektryka w innych mieszkaniach na klatce 
wcale nie wygląda lepiej.

-- 
Przychodzi baba do lekarza:
- Panie doktorze, dziękuję za wspaniałe leczenie.
- Ależ ja leczyłem pani męża, nie panią!
- Tak, tak, ale ja po nim wszystko dziedziczę...

On Thu, 10 Apr 2025 15:00:55 Uzytkownik <adres@serwer.pl>:

> Jak ma być z iskrzeniem? Będzie iskrzyć, bo obecnie oświetlenie LED
> ma wbudowane zasilacze impulsowe z kondensatorami na wejściu. Każde 
> załączenie generuje duży impuls prądowy.

Oświetlenie LED nowej generacji nie ma wbudowanej przetwornicy. Myślę
tu o tzw. "żarówkach filamentowych LED". Zwyczajny paseczek
dziesiątek czy setek malutkich LEDzików zamknięty w szklanej bańce.
To oświetlenie mniej skomplikowane od LED popędzanych przetwornicą,
o większej skuteczności i znacząco większym promieniu działania. Może to
jest rozwiązaniem na te ew. mikro-iskrzenie podczas załączania?

Mateusz

On Fri, 11 Apr 2025 08:25:15 +0200, Mateusz Viste wrote:
> On Thu, 10 Apr 2025 15:00:55 Uzytkownik <adres@serwer.pl>:
>> Jak ma być z iskrzeniem? Będzie iskrzyć, bo obecnie oświetlenie LED
>> ma wbudowane zasilacze impulsowe z kondensatorami na wejściu. Każde 
>> załączenie generuje duży impuls prądowy.
> 
> Oświetlenie LED nowej generacji nie ma wbudowanej przetwornicy. Myślę
> tu o tzw. "żarówkach filamentowych LED". Zwyczajny paseczek
> dziesiątek czy setek malutkich LEDzików zamknięty w szklanej bańce.
> To oświetlenie mniej skomplikowane od LED popędzanych przetwornicą,

No ale nadal jakies zasilanie musi miec, wprosto do 230V nie
podłączysz.

Może być rezystor, kondensator, jakis półprzewodnikowy ogranicznik
prądu ... przetwornica ...



> o większej skuteczności i znacząco większym promieniu działania. Może to

No własnie - problemem LED jest odprowadzenie ciepła - wydaje się, że
tu jest kiepskie. "filament" cieńki, w zamkniętej bańce...


A jeszcze gdzieś mamy "Philips Dubai lamp", o rzekomo znacznie
większej sprawności - jak myślicie - naprawdę większa, czy szejk
zamówił lepsze, to mu nadrukowali lepsze.
Tez mają "filament".

J.

On Fri, 11 Apr 2025 14:26:48 "J.F":

> No ale nadal jakies zasilanie musi miec, wprosto do 230V nie
> podłączysz.

Wprost nie, ale jednak bez tej dużej i grzejącej się przetwornicy którą
znamy z "normalnych" LEDowych żarówek.

> Może być rezystor, kondensator, jakis półprzewodnikowy ogranicznik
> prądu ... przetwornica ...

Coś niewątpliwie jest, ale musi być naprawdę malutkie bo mieści się w
gwincie E14. Żadnych wypasionych kondensatorów elektrolitycznych tam
raczej nie ma.

http://viste.fr/yowys

> No własnie - problemem LED jest odprowadzenie ciepła - wydaje się, że
> tu jest kiepskie. "filament" cieńki, w zamkniętej bańce...

W tej bańce jest zdaje się hel, w efekcie czego cała bańka
wypromieniowuje ciepło.

Mateusz

On Fri, 11 Apr 2025 14:51:57 +0200, Mateusz Viste wrote:
> On Fri, 11 Apr 2025 14:26:48 "J.F":
>> No ale nadal jakies zasilanie musi miec, wprosto do 230V nie
>> podłączysz.
> 
> Wprost nie, ale jednak bez tej dużej i grzejącej się przetwornicy którą
> znamy z "normalnych" LEDowych żarówek.

Przetwornica małej mocy się IMHO tak bardzo nie grzeje.

>> Może być rezystor, kondensator, jakis półprzewodnikowy ogranicznik
>> prądu ... przetwornica ...
> 
> Coś niewątpliwie jest, ale musi być naprawdę malutkie bo mieści się w
> gwincie E14. Żadnych wypasionych kondensatorów elektrolitycznych tam
> raczej nie ma.
> 
> http://viste.fr/yowys

elektrolit być nie musi - będzie migać, ale może ludzie zniosą :-)

A w E27 więcej miejsca.

Ba - potrafią być G9 "sciemnialne" - gdzieś zmieścili chipa.
Choć on duży nie jest.

>> No własnie - problemem LED jest odprowadzenie ciepła - wydaje się, że
>> tu jest kiepskie. "filament" cieńki, w zamkniętej bańce...
> 
> W tej bańce jest zdaje się hel, w efekcie czego cała bańka
> wypromieniowuje ciepło.

IMO - bez banki powietrze by lepiej chłodziło.
Albo dziury w bańce.

Tylko wtedy mamy dostępne elementy pod napięciem - też źle ..

P.S. "Dubai" dotarło do Europy?

https://www.euro.com.pl/zarowki/philips-e27-7-3w-100w-3000k_1.bhtml

1535lm (zarówkowe 100W, nawet ciut więcej) z 7.3W ... no piękny wynik,
200lm/W. Klasa energetyczna A w pełni zasłużona

Cena co prawda zachęca do poczekania :-)

A klient ma to chyba w 4 literach, bo nawet wyselekcjonować nie można, 
ani posortować :-)
No i słusznie, bo przy tych mocach ... nie warto przepłacać ? :-)





J.

On Fri, 11 Apr 2025 16:05:16 "J.F" :
> > Coś niewątpliwie jest, ale musi być naprawdę malutkie bo mieści się
> > w gwincie E14. Żadnych wypasionych kondensatorów elektrolitycznych
> > tam raczej nie ma.
> 
> elektrolit być nie musi - będzie migać, ale może ludzie zniosą :-)

Te paski są pokryte jakimś fosforem, więc pod nim niech sobie miga.

10 lat temu ktoś już rozkręcił taką "żarówkę" i uprzejmie udostępnił
nagranie: https://www.youtube.com/watch?v=ReO9D1E8XqI

- kondensatorek 330 nF
- 2 oporniki: 220K i 150K
- mostek prostujący
- opornik

Czyli ogranicznik prądowy RC i prostownik.

Ale tutaj zaś zupełnie inna konstrukcja, już z wypasioną
przetwornicą...

https://youtu.be/dKkUavC6QZ8


Mateusz

Mateusz Viste <mateusz@x.invalid> wrote:

> Oświetlenie LED nowej generacji nie ma wbudowanej przetwornicy.

To ma. Tzn. nie wiem czy to jest przetwornica. Jest coś w obudowie, z 
jednej strony wchodzą dwa przewody z 230 V, z drugiej wychodzą dwa 
przewody na plafon LED.

https://allegro.pl/oferta/panel-led-natynkowy-kwadrat-24w-plafon-bialy-cieply-3000k-6714645582

Inny taki plafon kiedyś zakładałem na działce, obudowa z przetwornicą była 
inna, i tam faktycznie była przetwornica (za to nieizolowana -- step-down 
pracujący jako źródło prądowe). Podejrzewam że to jest to samo / coś 
podobnego.

W każdym razie już założone, działa, póki co nie wydaje się iskrzyć :)

-- 
Student z biednego afrykanskiego panstwa przychodzi do hydraulika:
- Prose pan. Sedes mi zle pracowac. Woda sybko leciec i nie sdasyc
się umyc.

Mirek <mirek@null.dev> wrote:

> Ja myślę, że gdybyś tą blaszkę przymocował tak, że zamknięte drzwi ją 
> dociskają - czyli:

To też jakaś opcja. Finalnie zrobiłem tak:

http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211605.jpg
http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211615.jpg
http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211619.jpg

Wygląda jak wygląda, może się pomaluje, żeby wyglądało lepiej. W każdym 
razie działa.

-- 
Leci gołąbek i śpiewa:
- It's my life...
Za nim leci jastrząb:
- No no, no no no no...

W dniu 11.04.2025 o 16:05, J.F pisze:

> 1535lm (zarówkowe 100W, nawet ciut więcej) z 7.3W ... no piękny wynik,
> 200lm/W.

A żywotność jaka ? ( małym drukiem ) ?


-- 
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

W dniu 12.04.2025 o 00:42, Arnold Ziffel pisze:
> Mirek <mirek@null.dev> wrote:
> 
>> Ja myślę, że gdybyś tą blaszkę przymocował tak, że zamknięte drzwi ją
>> dociskają - czyli:
> 
> To też jakaś opcja. Finalnie zrobiłem tak:
> 
> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211605.jpg
> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211615.jpg
> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211619.jpg
> 
> Wygląda jak wygląda, może się pomaluje, żeby wyglądało lepiej. W każdym
> razie działa.

Co na to żona?
Zachwycona? :)

W dniu 12.04.2025 o 00:42, Arnold Ziffel pisze:

>> Ja myślę, że gdybyś tą blaszkę przymocował tak, że zamknięte drzwi ją
>> dociskają - czyli:
> 
> To też jakaś opcja. Finalnie zrobiłem tak:
> 
> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211605.jpg
> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211615.jpg
> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211619.jpg
> 
> Wygląda jak wygląda, może się pomaluje, żeby wyglądało lepiej. W każdym
> razie działa.
> 
Hmm, gdybym widział wcześniej zdjęcie "międzydrzwia" to bym Ci 
proponował dać krańcówkę z drugiej strony drzwi, przykręconą do ramy. 
Wtedy zderzak/blacha jest niepotrzebna i w zasadzie "nic nie widać" 
oprócz instalacji. Odwiert na kabel po skosie do kabla, to tylko dłuższe 
wiertło. :)

-- 
Pixel®🇵🇱

Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:

>> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211605.jpg
>> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211615.jpg
>> http://arnold.ziffel.one.pl/20250411_211619.jpg
>> 
>> Wygląda jak wygląda, może się pomaluje, żeby wyglądało lepiej. W każdym
>> razie działa.
> 
> Co na to żona?
> Zachwycona? :)

Dawno już doszliśmy do wniosku że, cytuję, "w tym mieszkaniu nic już nie 
wygląda".

-- 
Śmiech dziecka jest najcudowniejszym dźwiękiem jaki istnieje.
No chyba, że jest 3 w nocy, a ty jesteś w domu sam.
I nie masz dziecka.

Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:

> Hmm, gdybym widział wcześniej zdjęcie "międzydrzwia" to bym Ci 
> proponował dać krańcówkę z drugiej strony drzwi, przykręconą do ramy. 
> Wtedy zderzak/blacha jest niepotrzebna i w zasadzie "nic nie widać" 
> oprócz instalacji. Odwiert na kabel po skosie do kabla, to tylko dłuższe 
> wiertło. :)

To też racja. Tym bardziej, że mam wiertło. Nie pomyślałem. No ale jest, 
działa, jak teraz zacznę zmieniać to tylko dziury w drzwiach po śrubach 
zostaną.

W sumie aż tak się nie rzuca w oczy, mogło być gorzej.

-- 
Statek kosmiczny coraz bardziej oddala się od Ziemi. Nagle lecący w nim 
dwaj rosyjscy kosmonauci dostrzegają Pana Boga.
-Co robimy?
-Nic. Zachowujmy się, jakby go nie było!

W dniu 13.04.2025 o 02:29, Arnold Ziffel pisze:

>> Hmm, gdybym widział wcześniej zdjęcie "międzydrzwia" to bym Ci
>> proponował dać krańcówkę z drugiej strony drzwi, przykręconą do ramy.
>> Wtedy zderzak/blacha jest niepotrzebna i w zasadzie "nic nie widać"
>> oprócz instalacji. Odwiert na kabel po skosie do kabla, to tylko dłuższe
>> wiertło. :)
> 
> To też racja. Tym bardziej, że mam wiertło. Nie pomyślałem. No ale jest,
> działa, jak teraz zacznę zmieniać to tylko dziury w drzwiach po śrubach
> zostaną.
> 
> W sumie aż tak się nie rzuca w oczy, mogło być gorzej.
> 
No ale gdybyś "pomyślał" to grupowy 65 letni inżynier, nie miałby się do 
czego dojebać :) Sajmon mówi: "jest bezpiecznie" :)

-- 
Pixel®🇵🇱