🚀 go-pugleaf

On 3/1/25 11:29, Marek wrote:
> No powiem, że jak na amatorską konstrukcję uzyskał efekt rewelacyjny:
> 
> https://youtu.be/qXrn4MqY1Wo
> 
> Czy są jakieś telewizory LED, które mają podobną gęstość/rozdzielczość 
> podświetlenia?
> Jeśli  tak precyzyjny efekt czerni da się uzyskać zwiekszając 
> rozdzielczość podświetlenia to może
> zamiast projektora użyć matrycy jasnych białych  LED 1024x768 a nie 
> oryginalnych 68x38? Oczywiście ledy sterowane mapą luminancji o tej 
> samej rozdzielczości.
> 

albo drugi taki sam LCD podświetlający główny LCD z przodu...

On 01/03/2025 13:43, cezar wrote:
> albo drugi taki sam LCD podświetlający główny LCD z przodu...

W czasach rzutników kładzionych na rzutnik analogowy (taka ramka zamiast 
folii) [1], jakiś bardzo drogi model chwalił się, że miał podwójny panel 
lcd, jeden cz-b, drugi kolorowy, zespolone w jeden. Nie pamiętam już 
producenta, to były lata '90. Zrobione pewnie właśnie w celu podpicia 
kontrastu, bo oryginalne LCD w tamtych czasach dawały makabrycznie 
słaby, używałem takiego panelu i cieżko to było nazwać pomocą dydaktyczną.

[1] Tu przykłąd: https://www.ebay.co.uk/itm/203227996007

On Sat, 1 Mar 2025 12:43:17 +0000, cezar <cezar91@tlen.pl.invalid> 
wrote:
> albo drugi taki sam LCD podświetlający główny LCD z przodu...

Ale tu chodzi o silne lokalnie jak najmniej punktowe źródło światła, 
wręcz świecące punkty. Drugi LCD z jego podświetleniem nie rozwiązuje 
problemu bo to za słabe źródło światła.

-- 
Marek

On Sat, 01 Mar 2025 12:29:04 +0100, Marek wrote:
> No powiem, że jak na amatorską konstrukcję uzyskał efekt rewelacyjny:
> https://youtu.be/qXrn4MqY1Wo
> 
> Czy są jakieś telewizory LED, które mają podobną 
> gęstość/rozdzielczość podświetlenia?
> Jeśli  tak precyzyjny efekt czerni da się uzyskać zwiekszając 
> rozdzielczość podświetlenia to może
> zamiast projektora użyć matrycy jasnych białych  LED 1024x768 a nie 
> oryginalnych 68x38? Oczywiście ledy sterowane mapą luminancji o tej 
> samej rozdzielczości.

Pomysł na pierwszy rzut oka interesujący, ale:
- czy ten mały kontrast naprawdę przeszkadza w typowym użyciu?
  oglądacie po ciemku, czy jednak jest jakies oswietlenie w pokoju?

-projektor z tyłu czyni całość wysoce niepraktyczną ... trzeba mieć
duuuzy pokój :-)

-jak mu się udało zgrać te piksele przestrzennie? 
 bo jak podswietlenie jasnego punktu nie trafi we właściwy punkt na 
 ekranie, to jakaś kaszanka wyjdzie.
 
-ten efekt "glow" powoduje powiekszenie jasnych obszarów?
  to znów mamy jasny obszar w czerni wokół punktu, który krytykuje na 
  początku przy LED. Fakt - mniejszy powinien być.

-oglądamy to na naszych monitorach/ekranach/TV.
  dużo się nakombinował, aby podkręcić efekty oryginalnego 
  podświetlenia LED ? :-)

Nie kombinować, kupić OLED/QLED ?

J.

On 3/3/25 15:18, J.F wrote:
> On Sat, 01 Mar 2025 12:29:04 +0100, Marek wrote:
>> No powiem, że jak na amatorską konstrukcję uzyskał efekt rewelacyjny:
>> https://youtu.be/qXrn4MqY1Wo
>>
>> Czy są jakieś telewizory LED, które mają podobną
>> gęstość/rozdzielczość podświetlenia?
>> Jeśli  tak precyzyjny efekt czerni da się uzyskać zwiekszając
>> rozdzielczość podświetlenia to może
>> zamiast projektora użyć matrycy jasnych białych  LED 1024x768 a nie
>> oryginalnych 68x38? Oczywiście ledy sterowane mapą luminancji o tej
>> samej rozdzielczości.
> 
> Pomysł na pierwszy rzut oka interesujący, ale:
> - czy ten mały kontrast naprawdę przeszkadza w typowym użyciu?
>    oglądacie po ciemku, czy jednak jest jakies oswietlenie w pokoju?
> 
> -projektor z tyłu czyni całość wysoce niepraktyczną ... trzeba mieć
> duuuzy pokój :-)
> 
> -jak mu się udało zgrać te piksele przestrzennie?
>   bo jak podswietlenie jasnego punktu nie trafi we właściwy punkt na
>   ekranie, to jakaś kaszanka wyjdzie.
>   
> -ten efekt "glow" powoduje powiekszenie jasnych obszarów?
>    to znów mamy jasny obszar w czerni wokół punktu, który krytykuje na
>    początku przy LED. Fakt - mniejszy powinien być.
> 
> -oglądamy to na naszych monitorach/ekranach/TV.
>    dużo się nakombinował, aby podkręcić efekty oryginalnego
>    podświetlenia LED ? :-)
> 
> Nie kombinować, kupić OLED/QLED ?
> 
> J.

Są jeszcze inne problemy, które pominął.

Opisywał że robi post-processing w OBS. Raczej w real-time się tego nie 
da zrobic -  wprowadza kilkaset ms opóźnienia na obrazie z podświetlenia 
a co za tym idzie obraz na matrycy LCD też musi opóźnić. Pewnie ma 
spreparowane dwa osobne pliki video i je jakoś ze zobą synchronizuje. 
oczywiście nie twierdze że techniki się nie da dopracować - na pewno się da.

Następna sprawa - projektor to pobór prądu rzędu kilkuset W i raczej 
głośna zabawka. Nawet jak zastosuje projektor typu ST lub UST to problem 
poboru mocy i głośności nie zostanie wyeliminowany a i problem gabarytów 
też nie do końca.

W dniu 3.03.2025 o 16:18, J.F pisze:
> Nie kombinować, kupić OLED/QLED ?
Mam plazmę i mam tak samo :) tzn głęboką czerń bez powidoków.

-- 
Janusz

On Tue, 4 Mar 2025 17:52:33 +0100, Janusz wrote:
> W dniu 3.03.2025 o 16:18, J.F pisze:
>> Nie kombinować, kupić OLED/QLED ?
> Mam plazmę i mam tak samo :) tzn głęboką czerń bez powidoków.

Podejrzewam, że to wcale nie wygląda w praktyce tak źle, 
ewentualnie tylko na obrazach typu sztuczne ognie ...

J.

On 4.03.2025 17:52, Janusz wrote:

> Mam plazmę i mam tak samo :) tzn głęboką czerń bez powidoków.
> 
A to ciekawe, bo ja pamiętam plazmę jako szary ekran i mimo wszystko 
czarne lekko świeciło. Do kompletu szumiał wentylator. Fakt, kolory 
miała ładne.

-- 
Mirek

W dniu 2025-03-04 o 22:38, Mirek pisze:
> szary ekran i mimo wszystko czarne lekko świeciło

no to albo oglądałeś ekran oświetlony z zewnątrz albo miałeś kiepski TV.
Ja mam plazmę nadal i żadnego świecenia czerni ( o ile na obrazie taka 
jest ) nie ma. Bo niby skąd by się to miało brać, skoro nic nie świeci ?

A co do tego "wynalazku" z projektorem to za moich czasów to się 
nazywało "przytykanie gónwa do twarogu". Czyli nie wiadomo po co ale za 
to dużo zbytecznego zajęcia.

Idzie do sklepu, kupuje OLED - i po zabawie.

W dniu 04.03.2025 o 23:29, sundayman pisze:

> Idzie do sklepu, kupuje OLED - i po zabawie.

Nie rozumiesz zabawy, i budowy specjalnego pokoju dla uzyskania czerni.
Ja oglądam jakieś Sony 8 letnie i nawet nie zastanawiam się nad czernią. 
OK, nie mam ustawionego TV w oknie/tyłem, raczej jest wkomponowany 
pomiędzy szafami w "cieniu". Nic mi tam nie przeszkadza...Nie mam nawet 
zamiaru kombinować :) Prosta forma. Ustawiamy TV tam, gdzie jest cień i 
wtedy wszystko pasi :)

-- 
Pixel®🇵🇱

On Tue, 4 Mar 2025 23:29:25 +0100, sundayman 
<sundayman@poczta.onet.pl> wrote:
> A co do tego "wynalazku" z projektorem to za moich czasów to się 
> nazywało "przytykanie gónwa do twarogu". Czyli nie wiadomo po co 
> ale za 
> to dużo zbytecznego zajęcia.

Nie oglądałeś, prawda?
Chodziło o danie 2 życia tv z uszkodzonym podświetleniem to raz, a 
dwa proof of concept pewnej idei. A po 3 po prostu uczy i bawi.

-- 
Marek