🚀 go-pugleaf

On 2024-12-21 06:46, Mirek wrote:
> https://youtu.be/veX3si207TY?t=108
> Ciekawi mnie jak to działa, że taśma jest napięta - musi być napięta, bo 
> nie ma żadnego docisku do głowicy.
> Niby teoretycznie jak ta taśma napędowa ciągnie najpierw szpulę 
> zwijającą to powinna być z tej strony bardziej napięta, a na drugiej 
> szpuli luźniejsza... ale tam musiał by być na tyle duży opór żeby 
> powodować stały, lekki poślizg - nie pasuje mi to intuicyjnie.
> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami? 
> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.
> Może jakoś różnica rozciągliwości taśm napędowej i magnetycznej ma tu 
> znaczenie?
> Z jeszcze innej strony: czy na pewno długość obiegu tej taśmy się nie 
> zmienia podczas przewijania ze szpuli na szpulę?
> Na pewno ma wpływ naciąg taśmy przy zwijaniu - pamiętam miałem szpulaka 
> i miałem jakąś szpulę nawiniętą pod korek - podczas odtwarzania nie było 
> problemu - zwijała się ciasno, ale przy częstym przewijaniu zdarzało 
> się, że w całości nie mieściła się na szpuli.
> 

Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.

A docisku do glowicy nie trzeba zazwyczaj jest "capstan" czyli rolka 
napedowa bez sprzegla i rolka dociskajaca. Rolka nawijajaca jest na 
sprzegle i sie ciagle slizga napinajac tasme.

-- 
Lukasz

On 23.12.2024 04:22, ptoki wrote:

> Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.
> 
> A docisku do glowicy nie trzeba zazwyczaj jest "capstan" czyli rolka 
> napedowa bez sprzegla i rolka dociskajaca. Rolka nawijajaca jest na 
> sprzegle i sie ciagle slizga napinajac tasme.
> 

Jak działa klasyczny układ to ja wiem, ale tutaj nie jest klasyczny, nie 
ma capstana - w każdym razie nie ma rolki dociskającej taśmy do niego. 
Jest za to taśma "napędowa", która opasuje szpule z taśmą - i niby nic 
dziwnego, ciągnie po prostu za taśmę, ale dziwne dla mnie jest to, że 
najwyraźniej napina taśmę między szpulami.

Jest też układ z dwoma capstanami, ale tam napięcie taśmy jest 
realizowane przez różnicę obrotów - minimalnie różne średnice kół pasowych.

-- 
Mirek

W dniu 23.12.2024 o 16:41, Mirek pisze:

>> Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.
>>
>> A docisku do glowicy nie trzeba zazwyczaj jest "capstan" czyli rolka 
>> napedowa bez sprzegla i rolka dociskajaca. Rolka nawijajaca jest na 
>> sprzegle i sie ciagle slizga napinajac tasme.
>>
> 
> Jak działa klasyczny układ to ja wiem, ale tutaj nie jest klasyczny, nie 
> ma capstana - w każdym razie nie ma rolki dociskającej taśmy do niego. 
> Jest za to taśma "napędowa", która opasuje szpule z taśmą - i niby nic 
> dziwnego, ciągnie po prostu za taśmę, ale dziwne dla mnie jest to, że 
> najwyraźniej napina taśmę między szpulami.
> 
Przecież, po środku, między talerzami jest napinacz. Inna sprawa, bo 
pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest 
tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".

-- 
Pixel®🇵🇱

W dniu 21.12.2024 o 13:46, Mirek pisze:

> Z jeszcze innej strony: czy na pewno długość obiegu tej taśmy się nie 
> zmienia podczas przewijania ze szpuli na szpulę?
> Na pewno ma wpływ naciąg taśmy przy zwijaniu - pamiętam miałem szpulaka 
> i miałem jakąś szpulę nawiniętą pod korek - podczas odtwarzania nie było 
> problemu - zwijała się ciasno, ale przy częstym przewijaniu zdarzało 
> się, że w całości nie mieściła się na szpuli.
> 
Bo to była kwestia "hamulca". Jeśli hamulec puszczał, to nie napinał 
taśmy i była luźna po przewinięciu. Hamulce były różne, na cięgnie, czy 
na filcu w zależności od szpulowca.

-- 
Pixel®🇵🇱

On Sat, 21 Dec 2024 13:46:55 +0100, Mirek wrote:
> https://youtu.be/veX3si207TY?t=108
> Ciekawi mnie jak to działa, że taśma jest napięta - musi być napięta, bo 
> nie ma żadnego docisku do głowicy.
> Niby teoretycznie jak ta taśma napędowa ciągnie najpierw szpulę 
> zwijającą to powinna być z tej strony bardziej napięta, a na drugiej 
> szpuli luźniejsza... ale tam musiał by być na tyle duży opór żeby 
> powodować stały, lekki poślizg - nie pasuje mi to intuicyjnie.

Na osiach rolek chyba nie ma. I nie wiem czy by cos dał - bo obie
napedzane ta tasmą.

Rozciagliwosc tasmy napędowej? Ale mylar raczej mało spręzysty.


> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami? 
> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.

Chyba tylko napinacz/kasownik luzu


> Może jakoś różnica rozciągliwości taśm napędowej i magnetycznej ma tu 
> znaczenie?

powatpiewam.


> Z jeszcze innej strony: czy na pewno długość obiegu tej taśmy się nie 
> zmienia podczas przewijania ze szpuli na szpulę?

Chyba sie zmienia - i stad napinacz.

> Na pewno ma wpływ naciąg taśmy przy zwijaniu - pamiętam miałem szpulaka 
> i miałem jakąś szpulę nawiniętą pod korek - podczas odtwarzania nie było 
> problemu - zwijała się ciasno, ale przy częstym przewijaniu zdarzało 
> się, że w całości nie mieściła się na szpuli.

J.

On Mon, 23 Dec 2024 17:16:15 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 23.12.2024 o 16:41, Mirek pisze:
> 
>>> Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.
>> 
>> Jak działa klasyczny układ to ja wiem, ale tutaj nie jest klasyczny, nie 
>> ma capstana - w każdym razie nie ma rolki dociskającej taśmy do niego. 
>> Jest za to taśma "napędowa", która opasuje szpule z taśmą - i niby nic 
>> dziwnego, ciągnie po prostu za taśmę, ale dziwne dla mnie jest to, że 
>> najwyraźniej napina taśmę między szpulami.

Chodzi mi po głowie, ze gdzies juz taki układ widziałem. 
Kaseta do streamera ... ale chyba nie DCC. 
Nie, to musiało byc cos z wielosciezkową głowicą, bo przeciez nie
mozna wywlec tasmy na bęben.

Tam pasek był "gumowy".

O, Verbatim DL 6150
https://allegrolokalnie.pl/oferta/kaseta-do-streamera-verbatim-dl-6150

Rolki niedostępne do bezposredniego napędu.

Jesli sie nie myle, to pasek jest zerwany , normalnie biegnie w
ksztacie odwrotnej litery T - dwie rolki na dole, i 
ta u góry miedzy szpulami - ona była napędzana przez streamer.

Zagineło gdzies w pomroce dziejów - jaka była pojemnosc?
Tasma nie wygląda na szeroką.

150MB ?  DC 6150
https://www.ebay.com/p/1201667345?iid=404146627147


https://www.youtube.com/watch?v=cTZCD4OXETk&list=PL-_93BVApb5-biQY0wQg11a63mOxPdMFB


> Przecież, po środku, między talerzami jest napinacz. 

IMO - w srodku jest silnik napedowy.
Napinacz jest IMO w lewym dolnym rogu.

> Inna sprawa, bo 
> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest 
> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".

Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
napinacz lub gumowy pasek.

J.

W dniu 24.12.2024 o 13:05, J.F pisze:

>> Inna sprawa, bo
>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
> 
> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
> napinacz lub gumowy pasek.

Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej 
taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu. Rola 
napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.

-- 
Pixel®🇵🇱

On 24.12.2024 10:27, J.F wrote:

> Rozciagliwosc tasmy napędowej? Ale mylar raczej mało spręzysty.
> 
Jeśli to faktycznie mylar.

> 
>> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami?
>> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.
> 
> Chyba tylko napinacz/kasownik luzu
> 

No właśnie - po dokładniejszym obejrzeniu jednak rolka z kołnierzami 
jest stała, a ta gładka jest napinaczem - pod spodem widać sprężynę. Nie 
jestem pewien czy ten napinacz nie działa jakoś na szpulę - gość za 
szybko przewraca tym mechanizmem i jest nieostre.
Ale gdyby tam był hamulec to akurat sprzężenie byłoby dodatnie i nic by 
to nie dało.
Ale ewidentnie napina to taśmę - tam w jednym momencie on uruchamia, 
taśma jest lekko luźna i napina się po kilku obrotach szpul.
Inna sprawa dlaczego akurat taki mechanizm? Jedną zaletę co tu widzę, to 
że silnik capstana jest w centralnej części, więc może mieć duże koło 
zamachowe... ale akurat tutaj nie ma, więc to chyba nie to.
Być może taki układ działa równie dobrze w obie strony, przez co mamy 
autorewers "za darmo".
Nie wierzę też, że na tej taśmie nic nie ma - przesłuchał wszystkie 
ścieżki od początku do końca? Do tego chyba za dużą prędkość przesuwu 
zastosował. Nie wiem jak to ma działać, ale pewnie nagrywa w kółko parę 
godzin a stary zapis się nadpisuje. Na wierzchu jest licznik godzin - po 
określonym przebiegu robi się przegląd i wymienia taśmę.

Co do długości obiegu - trzeba by jakiegoś fanatyka geometrii i 
matematyki żeby to roztrzaskał uwzględniając też zmianę kąta opasania - 
to nie jest trudne, ale nie jest to mój konik, do tego na pewno się 
pomylę ;)

-- 
Mirek

On Tue, 24 Dec 2024 13:10:58 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 24.12.2024 o 13:05, J.F pisze:
> 
>>> Inna sprawa, bo
>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>> 
>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>> napinacz lub gumowy pasek.
> 
> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej 
> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu. 

Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
kwadratu obwodu :-)

No i dochodzi cala zmienna geometria przebiegu tasmy napędowej.

> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.

IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
napędowej sie zmienia.

J.

W dniu 24.12.2024 o 14:48, J.F pisze:

>>>> Inna sprawa, bo
>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>
>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>
>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
> 
> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
> kwadratu obwodu :-)

No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na 
drugim przybywa.
> 
> No i dochodzi cala zmienna geometria przebiegu tasmy napędowej.
> 
>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
> 
> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
> napędowej sie zmienia.

Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest 
tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy 
napędowej, bo ta jest stała :P


-- 
Pixel®🇵🇱

On Tue, 24 Dec 2024 13:52:46 +0100, Mirek wrote:
> On 24.12.2024 10:27, J.F wrote:
>> Rozciagliwosc tasmy napędowej? Ale mylar raczej mało spręzysty.
>> 
> Jeśli to faktycznie mylar.

Nie znam sprezystej folii przezroczystej. Ale moze jest.
Półprzezroczyste/mleczne to chyba widzialem.
Silikonowe ?

>>> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami?
>>> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.
>> 
>> Chyba tylko napinacz/kasownik luzu
>> 
> 
> No właśnie - po dokładniejszym obejrzeniu jednak rolka z kołnierzami 
> jest stała, a ta gładka jest napinaczem - pod spodem widać sprężynę. Nie 
> jestem pewien czy ten napinacz nie działa jakoś na szpulę - gość za 
> szybko przewraca tym mechanizmem i jest nieostre.
> Ale gdyby tam był hamulec to akurat sprzężenie byłoby dodatnie i nic by 
> to nie dało.
> Ale ewidentnie napina to taśmę - tam w jednym momencie on uruchamia, 
> taśma jest lekko luźna i napina się po kilku obrotach szpul.
> Inna sprawa dlaczego akurat taki mechanizm? Jedną zaletę co tu widzę, to 
> że silnik capstana jest w centralnej części, więc może mieć duże koło 
> zamachowe... ale akurat tutaj nie ma, więc to chyba nie to.
> Być może taki układ działa równie dobrze w obie strony, przez co mamy 
> autorewers "za darmo".

Byc moze.
Wydaje mi sie za to, ze predkosc tasmy to tam jest mało stała.
Jakas pamiec cyfrowa?

A - fligth recorder. I to niekoniecznie Voice.

> Nie wierzę też, że na tej taśmie nic nie ma - przesłuchał wszystkie 
> ścieżki od początku do końca? Do tego chyba za dużą prędkość przesuwu 
> zastosował. Nie wiem jak to ma działać, ale pewnie nagrywa w kółko parę 
> godzin a stary zapis się nadpisuje. Na wierzchu jest licznik godzin - po 
> określonym przebiegu robi się przegląd i wymienia taśmę.
> 
> Co do długości obiegu - trzeba by jakiegoś fanatyka geometrii i 
> matematyki żeby to roztrzaskał uwzględniając też zmianę kąta opasania - 
> to nie jest trudne, ale nie jest to mój konik, do tego na pewno się 
> pomylę ;)

Mozna program CAD, albo starą kasete i nitke :-)

J.

On Tue, 24 Dec 2024 14:56:57 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 24.12.2024 o 14:48, J.F pisze:
> 
>>>>> Inna sprawa, bo
>>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>>
>>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>>
>>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
>> 
>> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
>> kwadratu obwodu :-)
> 
> No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na 
> drugim przybywa.

No wlasnie nieproporcjonajnie. suma promieni/obwodów sie zmienia.

>>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
>> 
>> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
>> napędowej sie zmienia.
> 
> Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest 
> tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy 
> napędowej, bo ta jest stała :P

Tak, bo jakby go nie było, to by sie musiała zmienic długosc tasmy.
Pokazywałem inna kasetę, tam pasek był gumowy.

Pozostaje kwestia, jak taki naped powoduje samodzielne napręzenie
taśmy.

Przy gumowym pasku to chyba się domyślam.

J.

W dniu 26.12.2024 o 10:06, J.F pisze:

>>>>>> Inna sprawa, bo
>>>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>>>
>>>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>>>
>>>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>>>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
>>>
>>> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
>>> kwadratu obwodu :-)
>>
>> No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na
>> drugim przybywa.
> 
> No wlasnie nieproporcjonajnie. suma promieni/obwodów sie zmienia.

Ale zmienia się też prędkość talerzy, każdy ma inną :P
> 
>>>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
>>>
>>> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
>>> napędowej sie zmienia.
>>
>> Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest
>> tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy
>> napędowej, bo ta jest stała :P
> 
> Tak, bo jakby go nie było, to by sie musiała zmienic długosc tasmy.
> Pokazywałem inna kasetę, tam pasek był gumowy.
> 
> Pozostaje kwestia, jak taki naped powoduje samodzielne napręzenie
> taśmy.

Zapewne jest tam jakaś sprężyna na napinaczu :)


-- 
Pixel®🇵🇱

On Thu, 26 Dec 2024 14:17:21 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 26.12.2024 o 10:06, J.F pisze:
> 
>>>>>>> Inna sprawa, bo
>>>>>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>>>>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>>>>>
>>>>>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>>>>>> napinacz lub gumowy pasek.
>>>>>
>>>>> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
>>>>> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.
>>>>
>>>> Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
>>>> kwadratu obwodu :-)
>>>
>>> No dobra, na jednym talerzu maleje wprost proporcjonalnie, do tego co na
>>> drugim przybywa.
>> 
>> No wlasnie nieproporcjonajnie. suma promieni/obwodów sie zmienia.
> 
> Ale zmienia się też prędkość talerzy, każdy ma inną :P

Tak, ale temu napedowi to nie przeszkadza - on zapewnia stałą prędkość
obwodową obu rolkom.

Mnie natomiast chodzi o to, że jakby sie zmieniła konieczna długość
taśmy napędowej, to ta "mylarowa" folia by sie poluzowała lub zerwała.


>>>>> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.
>>>>
>>>> IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
>>>> napędowej sie zmienia.
>>>
>>> Wychodzi, że "w połowie" w sensie, kiedy na jednym i drugim talerzu jest
>>> tyle samo taśmy. Zmienia się jednak naprężenie a nie długość taśmy
>>> napędowej, bo ta jest stała :P
>> 
>> Tak, bo jakby go nie było, to by sie musiała zmienic długosc tasmy.
>> Pokazywałem inna kasetę, tam pasek był gumowy.
>> 
>> Pozostaje kwestia, jak taki naped powoduje samodzielne napręzenie
>> taśmy.
> 
> Zapewne jest tam jakaś sprężyna na napinaczu :)

Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
Mówie o prędkosci liniowej obwodowej. 
A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.

J.

W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
...
> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
> 
> J.

Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)


-- 
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz 
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie 
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i 
Rzeczpospolitej Polskiej.

On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
> ...
>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>> 
> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)


No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.

A rzekoma mylarowa folia ... tez ma jakąś sprezystosc. Moze wystarczy.

Jeśli dobrze odgaduje, jak to działa, to kluczowe jest umieszczenie
rolki napędowej pomiędzy szpulami.

J.

W dniu 27.12.2024 o 08:20, J.F pisze:
> On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
>> ...
>>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>>>
>> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
>> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)
> 
> 
> No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.

Nie czytałeś dokładnie.
Chodzi o taśmę magnetyczną a nie jakieś paski i rolki, bo każdy głupi 
wie, że zwykle są gumowe.

No, ale co wiedziałeś to powiedziałeś :)

-- 
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz 
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie 
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i 
Rzeczpospolitej Polskiej.

On Fri, 27 Dec 2024 09:37:59 +0100, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 27.12.2024 o 08:20, J.F pisze:
>> On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
>>> ...
>>>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>>>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>>>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>>>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>>>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>>>>
>>> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
>>> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)
>> 
>> 
>> No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.
> 
> Nie czytałeś dokładnie.
> Chodzi o taśmę magnetyczną a nie jakieś paski i rolki, bo każdy głupi 
> wie, że zwykle są gumowe.

Kazdy głupi wie, ze zwykle są gumowe, a w tytułowym napędzie jest z
jakies przezroczystej folii, rzekomo mylarowej.

Podobnie kazdy głupi wie, ze prędkość liniowa tasmy magnetycznej musi
byc taka sama po obu stronach, ale jednak napęd musi sie starac
napędzac rolke nawijajacą szybciej niz rozwijać drugą, bo inaczej to
tasma nie bedzie dociskana do głowicy, albo nawet wyjdzie z
kasety/napędu.

> No, ale co wiedziałeś to powiedziałeś :)

J.

W dniu 27.12.2024 o 10:08, J.F pisze:
> On Fri, 27 Dec 2024 09:37:59 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 27.12.2024 o 08:20, J.F pisze:
>>> On Fri, 27 Dec 2024 07:53:09 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>>> W dniu 26.12.2024 o 21:41, J.F pisze:
>>>> ...
>>>>> Jest, ale chodzi mi o tasme z danymi.
>>>>> Jesli ma byc napieta i dobrze przylegac do głowicy, to rolka
>>>>> nawijajaca musi sie obracac nieco szybciej niż rozwijająca.
>>>>> Mówie o prędkosci liniowej obwodowej.
>>>>> A obie napędzane tym samym paskiem napędowym.
>>>>>
>>>> Prędkość liniowa taśmy jest taka sama na obu rolkach.
>>>> Chyba, że zamiast taśmy użyjesz gumy od majtek :)
>>>
>>>
>>> No i tej kasecie do streamera, o której pisałem, pasek jest gumowy.
>>
>> Nie czytałeś dokładnie.
>> Chodzi o taśmę magnetyczną a nie jakieś paski i rolki, bo każdy głupi
>> wie, że zwykle są gumowe.
> 
> Kazdy głupi wie, ze zwykle są gumowe, a w tytułowym napędzie jest z
> jakies przezroczystej folii, rzekomo mylarowej.
> 
> Podobnie kazdy głupi wie, ze prędkość liniowa tasmy magnetycznej musi
> byc taka sama po obu stronach, ale jednak napęd musi sie starac
> napędzac rolke nawijajacą szybciej niz rozwijać drugą, bo inaczej to
> tasma nie bedzie dociskana do głowicy, albo nawet wyjdzie z
> kasety/napędu.
Ale wy kombinujecie jak koń pod górę, przecież ta gumowa taśma dociska 
się do taśmy i porusza się ze stałą prędkością, napędzana rolką na 
środku, czyli taśma przed głowicą także, a prędkość szpul wynika z 
promienia taśmy na szpuli i sie sama dopasowuje, one wtedy nie 
potrzebują żadnego napędu, popatrzcie jeszcze raz na tą taśmę ze 
streamera z aukcji z ebay-a chyba,  jak napięta jest ta gumowa taśma 
napędowa. To wystarczy, ten napęd jest genialnie prosty, używany był w 
streamerach i w magnetofonach reporterskich i taki jest na filmie też.


-- 
Janusz

On 27.12.2024 10:58, Janusz wrote:

> Ale wy kombinujecie jak koń pod górę, przecież ta gumowa taśma dociska 
> się do taśmy i porusza się ze stałą prędkością, napędzana rolką na 
> środku, czyli taśma przed głowicą także, a prędkość szpul wynika z 
> promienia taśmy na szpuli i sie sama dopasowuje, one wtedy nie 
> potrzebują żadnego napędu, popatrzcie jeszcze raz na tą taśmę ze 
> streamera z aukcji z ebay-a chyba,  jak napięta jest ta gumowa taśma 
> napędowa. To wystarczy, ten napęd jest genialnie prosty, używany był w 
> streamerach i w magnetofonach reporterskich i taki jest na filmie też.
> 
> 
Nie rozumiesz w ogóle o co chodzi. Przeczytaj jeszcze raz cały wątek, 
oglądnij film i wytłumacz nam w jaki sposób taśma magnetyczna napina się 
i dociska do głowicy.


-- 
Mirek

On 27.12.2024 08:20, J.F wrote:

> Jeśli dobrze odgaduje, jak to działa, to kluczowe jest umieszczenie
> rolki napędowej pomiędzy szpulami.
> 
Też mi to pasowało od początku - pozostaje tylko zrobić eksperyment: 
wystarczy w takim napędzie ciągnąć za rolkę napinacza i zobaczyć czy 
taśma się będzie luzować.
Jest jeszcze pytanie, czy kluczowa jest rozciągliwość taśmy napędowej 
czy różnica docisku do szpuli. Statycznie jest taka sama do obydwu 
szpul, ale kiedy silnik ciągnie, bardziej dociskana będzie taśma do 
"ciągniętej" szpuli a mniej do "pchanej". Ale tutaj zakładamy, że 
istnieje stały poślizg taśmy napędowej względem magnetycznej, 
przynajmniej na "pchanej" szpuli - nie pasuje mi to kompletnie 
intuicyjnie - gdyby opory doprowadzały do takiego poślizgu to szpule w 
ogóle by nie ruszyły.
W przypadku rozciągliwej taśmy poślizg (zakładam) wynika tylko z 
rozciągania się i kurczenia taśmy napędowej względem magnetycznej.
Ale znów jeśli taśma "mylarowa" jest na tyle rozciągliwa to po cholerę 
napinacz? ...No dobra, przyda się przy zakładaniu nowej taśmy.

-- 
Mirek

W dniu 2024-12-27 o 08:20, J.F pisze:

> Jeśli dobrze odgaduje, jak to działa, to kluczowe jest umieszczenie
> rolki napędowej pomiędzy szpulami.
> 

Też tak obstawiam.
Tzn. naprężenie taśmy między rolką silnika a rolką zwijającą jest 
minimalnie większe (o opór całego układu), niż w przypadku 
"popuszczania" taśmy między rolką silnika a taśmą rozwijającą.