🚀 go-pugleaf

On 2024-12-19, Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
> Elo
>
> Jak zabezpieczyć się przed skutkami samozapłonu ogniw litowych? 
> Powiedzmy, że formatu 18650. Nie samozapłonem, ale już palącego się 
> ogniwa. W miejscu, gdzie ogień może nie być zauważony zanim zamieni 
> się w pożar.
>
> Ma ktoś pomysł jak spakować takie ogniwo, by po jego zapaleniu się 
> ogień nie rozprzestrzenił się?
> Pojemnik szklany typu słoiczek? To najprostsze, ale raczej pęknie od 
> temperatury.
> Pojemnik metalowy? Z jakiego metalu? Jak grubego? Zakręcany, 
> hermetyczny? Czy może rozszczelniony, aby gazy miały którędy 
> ulecieć, nie robiąc z pojemnika bomby, ale zatrzymując płomienie?

Nie może być hermetyczny, chyba, że planujesz zapłon w nowy rok.

> Zakładam, że ogniwa są w pełni naładowane, bez widocznych śladów 
> uszkodzeń mechanicznych. Prawie pełne naładowanie chyba nie zmienia 
> sytuacji.

Poszukaj na YT jest troche testów różnych zabezpieczeń. Te wszystkie 
futerały/opakowki dedykowane takim bateriom sa pratycznie nic nie warte, 
choć dla kliku 18650 może i wystarczą. Jak chcesz mieć w miarę 
przyzwoite zabezpieczenie to są izolowane i wentylowane metalowe pudła. 

Tego typu:
https://modster.at/en/accessories-electronics/loading-safety/2164/modster-bat-safe-lipo-safe

Kosztują trochę (200zŁ+++). W zalezności od stopnia paranoi moze to nie 
być aż tak duzo. W dalszej kolejności są metalowe skrzynki na amunicje, 
gdzie nalezy uzunąć uszczelnienie. Tez niekoniecznie są najtansze. Sam
trzymam swoje zapasy (dużej pojemności powerbanki) w metalowej skrzynce 
narzędziowej, takiej prostej, stalowej, jednokomorowej.

-- 
Marcin

On Fri, 20 Dec 2024 00:20:06 +0100, Zbynek Ltd. wrote:
> Jak zabezpieczyć się przed skutkami samozapłonu ogniw litowych? 
> Powiedzmy, że formatu 18650. Nie samozapłonem, ale już palącego się 
> ogniwa. W miejscu, gdzie ogień może nie być zauważony zanim zamieni 
> się w pożar.
> 
> Ma ktoś pomysł jak spakować takie ogniwo, by po jego zapaleniu się 
> ogień nie rozprzestrzenił się?
> Pojemnik szklany typu słoiczek? To najprostsze, ale raczej pęknie od 
> temperatury.

> Pojemnik metalowy? Z jakiego metalu? Jak grubego? Zakręcany, 
> hermetyczny? Czy może rozszczelniony, aby gazy miały którędy 
> ulecieć, nie robiąc z pojemnika bomby, ale zatrzymując płomienie?

Nieszczelny raczej.

IMO - zwykły stalowy wystarczy.
Aluminiowy ... też pewnie może być, nie tak łatwo zapalić aluminium.

Pomysl raczej jak się zabezpieczyć przed wzrostem jego temperatury.
Nie stawiac na drewnie, papierze, dywanie ...

> Oglądałem kolejne filmiki o palących się jeździdłach i tak się 
> zastanawiam nad bezpiecznym przechowywaniem ogniw. Co z tego, że to 
> przypadki 1 na milion(?), ale zdarzają się.

A ładujesz telefon czy laptop w nocy ? :-)

> O właśnie, co jest przyczyną samozapłonu nie podłączonych do 
> ładowarek akumulatorów w urządzeniach/pojazdach które nie są w danym 
> momencie poddane uszkodzeniu mechanicznemu, albo nawet używaniu?

Pewnie jakies wewnętrzne zwarcie ogniwa.

J.

On Fri, 20 Dec 2024 00:20:06 +0100, "Zbynek Ltd." 
<sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
> Jak zabezpieczyć się przed skutkami samozapłonu ogniw litowych?

Poszukaj na Ali torby/sakiewki do ładowania  lipoli.
Są w różnych wielkościach może sobie coś dopasujesz.

-- 
Marek

W dniu 20.12.2024 o 00:20, Zbynek Ltd. pisze:
> Elo
>
> Jak zabezpieczyć się przed skutkami samozapłonu ogniw litowych? 
> Powiedzmy, że formatu 18650. Nie samozapłonem, ale już palącego się 
> ogniwa. W miejscu, gdzie ogień może nie być zauważony zanim zamieni 
> się w pożar.
>
> Ma ktoś pomysł jak spakować takie ogniwo, by po jego zapaleniu się 
> ogień nie rozprzestrzenił się?
> Pojemnik szklany typu słoiczek? To najprostsze, ale raczej pęknie od 
> temperatury.
> Pojemnik metalowy? Z jakiego metalu? Jak grubego? Zakręcany, 
> hermetyczny? Czy może rozszczelniony, aby gazy miały którędy ulecieć, 
> nie robiąc z pojemnika bomby, ale zatrzymując płomienie?
>
> Zakładam, że ogniwa są w pełni naładowane, bez widocznych śladów 
> uszkodzeń mechanicznych. Prawie pełne naładowanie chyba nie zmienia 
> sytuacji.
>
> Oglądałem kolejne filmiki o palących się jeździdłach i tak się 
> zastanawiam nad bezpiecznym przechowywaniem ogniw. Co z tego, że to 
> przypadki 1 na milion(?), ale zdarzają się.
> O właśnie, co jest przyczyną samozapłonu nie podłączonych do ładowarek 
> akumulatorów w urządzeniach/pojazdach które nie są w danym momencie 
> poddane uszkodzeniu mechanicznemu, albo nawet używaniu?
>
>
Są specjalne pojemniki typu kufer czy walizka.

Taką walizkę czy kufer można sobie samemu zrobić. Potrzebna jest 
metalowa skrzynka czy walizka, a do środka wypełnienie w postaci 
specjalnych poduszek z materiałem izolacyjnym, który także pochłania 
część energii.


-- 
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie antywirusowe AVG.
www.avg.com

On Fri, 20 Dec 2024 13:01:39 +0100, Marek wrote:
> On Fri, 20 Dec 2024 00:20:06 +0100, "Zbynek Ltd." 
> <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
>> Jak zabezpieczyć się przed skutkami samozapłonu ogniw litowych?
> 
> Poszukaj na Ali torby/sakiewki do ładowania  lipoli.
> Są w różnych wielkościach może sobie coś dopasujesz.

Azbestowe ? :-)


Ale ale ... jeśli one ograniczają chłodzenie, to może zwiększają
ryzyko ?

J.

On Fri, 20 Dec 2024 13:41:59 +0100, "J.F" 
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
> Azbestowe ? :-)

Coś jakby. 


> Ale ale ... jeśli one ograniczają chłodzenie, to może zwiększają
> ryzyko ?

Ładować trzeba z głową, zgodnie z zaleceniem producenta 
bateri/pakietu, ładuje max 1C i nie zauważyłem wzrostu temp. nawet 
ładując w torbie ochronnej.

-- 
Marek

W dniu 23.12.2024 o 08:12, Marek pisze:
> On Fri, 20 Dec 2024 13:41:59 +0100, "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> 
> wrote:
>> Azbestowe ? :-)
> 
> Coś jakby.
> 
>> Ale ale ... jeśli one ograniczają chłodzenie, to może zwiększają
>> ryzyko ?
> 
> Ładować trzeba z głową, zgodnie z zaleceniem producenta bateri/pakietu, 
> ładuje max 1C i nie zauważyłem wzrostu temp. nawet ładując w torbie 
> ochronnej.
> 

"Zakładam, że ogniwa są w pełni naładowane, bez widocznych śladów 
uszkodzeń mechanicznych. Prawie pełne naładowanie chyba nie zmienia 
sytuacji.

Oglądałem kolejne filmiki o palących się jeździdłach i tak się 
zastanawiam nad bezpiecznym przechowywaniem ogniw. Co z tego, że to 
przypadki 1 na milion(?), ale zdarzają się.
O właśnie, co jest przyczyną samozapłonu nie podłączonych do ładowarek 
akumulatorów w urządzeniach/pojazdach które nie są w danym momencie 
poddane uszkodzeniu mechanicznemu, albo nawet używaniu? "

On Mon, 23 Dec 2024 13:15:20 +0100, io <io@op.pl.invalid> wrote:
> O właśnie, co jest przyczyną samozapłonu nie podłączonych do 
> ładowarek 
> akumulatorów w urządzeniach/pojazdach które nie są w danym momencie 
> poddane uszkodzeniu mechanicznemu, albo nawet używaniu? "

To jest cytat, refleksja czy pytanie?

-- 
Marek

W dniu 24.12.2024 o 08:07, Marek pisze:
> On Mon, 23 Dec 2024 13:15:20 +0100, io <io@op.pl.invalid> wrote:
>> O właśnie, co jest przyczyną samozapłonu nie podłączonych do ładowarek 
>> akumulatorów w urządzeniach/pojazdach które nie są w danym momencie 
>> poddane uszkodzeniu mechanicznemu, albo nawet używaniu? "
> 
> To jest cytat, refleksja czy pytanie?
> 

Cudzysłów widzi? To było w artykule rozpoczynającym wątek. Czyli 
zasadniczo nie o ładowanie chodziło.

On 2024-12-19 17:20, Zbynek Ltd. wrote:
> Elo
> 
> Jak zabezpieczyć się przed skutkami samozapłonu ogniw litowych? 
> Powiedzmy, że formatu 18650. Nie samozapłonem, ale już palącego się 
> ogniwa. W miejscu, gdzie ogień może nie być zauważony zanim zamieni się 
> w pożar.
> 
> Ma ktoś pomysł jak spakować takie ogniwo, by po jego zapaleniu się ogień 
> nie rozprzestrzenił się?

Niedasie. No, da sie ale niepraktyczne.

> Pojemnik szklany typu słoiczek? To najprostsze, ale raczej pęknie od 
> temperatury.
> Pojemnik metalowy? Z jakiego metalu? Jak grubego? Zakręcany, 
> hermetyczny? Czy może rozszczelniony, aby gazy miały którędy ulecieć, 
> nie robiąc z pojemnika bomby, ale zatrzymując płomienie?
> 

Nie moze byc hermetyczny. Raczej metalowy lub ewentualnie jakas ceramika.

Szklo od biedy tez moze byc ale raczej nie samo, wypelnione piaskiem.


> Zakładam, że ogniwa są w pełni naładowane, bez widocznych śladów 
> uszkodzeń mechanicznych. Prawie pełne naładowanie chyba nie zmienia 
> sytuacji.
> 

Statystycznie ogniwa nie sa az tak awaryjne.
Moze pewne serie maja felery ale jak ogniwo z dobrej fabryki to raczej i 
po latach nie zawiedzie.

> Oglądałem kolejne filmiki o palących się jeździdłach i tak się 
> zastanawiam nad bezpiecznym przechowywaniem ogniw. Co z tego, że to 
> przypadki 1 na milion(?), ale zdarzają się.

Tak, tak jak zaplon kabli w scianie. Zdarza sie. A to sie gwint w 
mocowaniu drutu obluzowal a to zwierzaki pogryzly...

A w akumulatorze podobnie, cos ogniwo przebilo, folijka kiepska i sie 
rozszczelnilo itp.

> O właśnie, co jest przyczyną samozapłonu nie podłączonych do ładowarek 
> akumulatorów w urządzeniach/pojazdach które nie są w danym momencie 
> poddane uszkodzeniu mechanicznemu, albo nawet używaniu?
> 
> 

Roznie, czasem wilgoc w ogniwie, czasem zwarcie bo sie jakis krysztalek 
urosl w srodku i zwarl okladki, czasem jakies zanieczyszczenie 
sieuaktywnilo od zbyt niskiej czy zbyt wysokiej temperatury...

Jak chesz bezpiecznie to policz sobie ile energii masz w akumulatorku, 
pomnoz przez pi*oko 5 (bo energia elektryczna w nim z naszego punktu 
widzenia to tylko czesc energii wewnatrz - utlenienie litu to dodatek)

I jak ci wyjdzie to se policz ile to ciepla i wymysl ile 
piachu/szkla/metalu potrzebujesz aby sie toto nie rozgrzalo do wiecej 
niz 400-600 stopni. To twoja baza bedzie.

Obstawiam ze jak wsadzisz 2-3 ogniwa do sloika po ogorach i zasypiesz 
suchym piachem to jak sie zapali to dramatu nie uczyni.

Zamiast sloika mozesz uzyc doniczki. Wazne aby nie zamykac szczelnie bo 
palac sie odgazowuje.


-- 
Lukasz