🚀 go-pugleaf

On 24/11/2024 14:40, heby wrote:
> 9-bit

O jeden za dużo ;)

W dniu 24.11.2024 o 14:40, heby pisze:
> Cześć.
> 
> Przeglaam net i nie wiem, czy jestem jedyny z takim przypadkiem:
> 
> Mam układ z uC 9-bit, z resetem na DS1813-10.
> 
> Ładnie to działa. Zero problemów.
> 
> Ale.
> 
> Po kilkunastu właczeniach zasilania układ przechodzi w tryb ciągłego 
> resetu. Zamiast po 150ms puścić reset, to trzyma przy masie.
> 
> Nie, to nie kwestia zasilania. Wymieniam układ na nastepny i znowu sobie 
> chodzi jakąs chwilę bez problemu, po czym szlag go trafia.

Skoro do usterki dochodzi podczas włączania zasilania a nie ciągłej 
pracy, to ja bym jednak sprawdził, czy nie ma tam przepięcia w tym momencie.
-- 
Pixel®🇵🇱

On 25/11/2024 10:08, Pixel®🇵🇱 wrote:
> Skoro do usterki dochodzi podczas włączania zasilania a nie ciągłej 
> pracy, to ja bym jednak sprawdził, czy nie ma tam przepięcia w tym 
> momencie.

Tak, to jedna z hipotez, dlatego rozglądam się za czymś "odporniejszym".

W dniu 25.11.2024 o 17:44, heby pisze:

>> Skoro do usterki dochodzi podczas włączania zasilania a nie ciągłej 
>> pracy, to ja bym jednak sprawdził, czy nie ma tam przepięcia w tym 
>> momencie.
> 
> Tak, to jedna z hipotez, dlatego rozglądam się za czymś "odporniejszym".
> 
Daj dławik szeregowo i kondzia równolegle na zasilaniu, nim znajdziesz 
coś lepszego :)

-- 
Pixel®🇵🇱

On 24.11.2024 14:40, heby wrote:

> Nie, to nie kwestia zasilania. Wymieniam układ na nastepny i znowu sobie 
> chodzi jakąs chwilę bez problemu, po czym szlag go trafia.
> 

Ale co - przebija ten tranzystor wyjściowy czy aktywnie go załącza i trzyma?

-- 
Mirek

On Sun, 24 Nov 2024 14:40:07 +0100, heby wrote:
> Cześć.
> Przeglaam net i nie wiem, czy jestem jedyny z takim przypadkiem:
> 
> Mam układ z uC 9-bit, z resetem na DS1813-10.
> 
> Ładnie to działa. Zero problemów.
> 
> Ale.
> 
> Po kilkunastu właczeniach zasilania układ przechodzi w tryb ciągłego 
> resetu. Zamiast po 150ms puścić reset, to trzyma przy masie.

Ale tak na stałe, czy jak wyłączysz i właczysz, to znów dobrze?

> 
> Nie, to nie kwestia zasilania. Wymieniam układ na nastepny i znowu sobie 
> chodzi jakąs chwilę bez problemu, po czym szlag go trafia.

A może jednak kwestia zasilania?

Miałem kiedys zjawisko, że przy włączeniu potrafiły sie pamięci
zablokować. I grzały wsciekle. To się chyba latch-up nazywało.
Pomogło dołożenie kondensatorów.

A może zasilacz wtedy wariuje, i układ słusznie nie startuje procka?


J.

W dniu 25.11.2024 o 21:06, J.F pisze:

> Ale tak na stałe, czy jak wyłączysz i właczysz, to znów dobrze?
> 

> A może jednak kwestia zasilania?
> 

> A może zasilacz wtedy wariuje, i układ słusznie nie startuje procka?
> 

Piękne :)


-- 
Pixel®🇵🇱

On 25/11/2024 19:58, Mirek wrote:
> Ale co - przebija ten tranzystor wyjściowy czy aktywnie go załącza i 
> trzyma?

Różnie.

Jeden zawsze trzyma masę na wyjściu, wygląda na "przebity".

Drugi popsuł się tak, że trzyma masę przy znacznie wyższym napięciu niż 
powinien. Puszcza w okolicy 5V, lekko niżej i już clamp.

Trzeci zachowuje się randomowo, czasami działa czasami nie. Nie 
sprawdzałem dokładnie dlaczego, ale podejrzewam, że łapie jakies pole 
elektromagnetyczne, resetuje układ po zbliżeniu lutownicy.

Nowe układy zachowują się wzorowo.

On 25/11/2024 21:06, J.F wrote:
> Ale tak na stałe

Tak, padają na stałe.

> A może jednak kwestia zasilania?

Tak, ale na nie nie mam wpływu. Mam podejrzenie, że czasami po zasilaniu 
leci jakaś szpila wyższego napięcia. Wcześniej układ bez tego nadzoru 
sporadycznie łapał resety, kończące się stanem nieustalonym. Teraz jest 
stabilny reset.

Właśnie zeszyłem taki sporawy filtr na wejsciu zasilania, zobaczymy czy 
pomoże. Zasilacza nie mogę zmienić.

> A może zasilacz wtedy wariuje, i układ słusznie nie startuje procka?

Nie, jak wymienię układ, to wszystko działa. Jak wymienię na stary to 
nie. Układ jest uszkodzony.

On Mon, 25 Nov 2024 23:36:27 +0100, heby wrote:
> On 25/11/2024 19:58, Mirek wrote:
>> Ale co - przebija ten tranzystor wyjściowy czy aktywnie go załącza i 
>> trzyma?
> 
> Różnie.
> 
> Jeden zawsze trzyma masę na wyjściu, wygląda na "przebity".
> 
> Drugi popsuł się tak, że trzyma masę przy znacznie wyższym napięciu niż 
> powinien. Puszcza w okolicy 5V, lekko niżej i już clamp.

Dziwaczne. Przeciez akurat ta nózka od resetu mało narażona, 
a przy mocnej szpili to masz tam więcej układów do uszkodzenia ...

J.

W dniu 2024-11-25 o 23:39, heby pisze:
> Tak, ale na nie nie mam wpływu. Mam podejrzenie, że czasami po zasilaniu 
> leci jakaś szpila wyższego napięcia. Wcześniej układ bez tego nadzoru 
> sporadycznie łapał resety, kończące się stanem nieustalonym. Teraz jest 
> stabilny reset.
> 
> Właśnie zeszyłem taki sporawy filtr na wejsciu zasilania, zobaczymy czy 
> pomoże. Zasilacza nie mogę zmienić.

Te włączenia zasilania są po stronie pierwotnej zasilacza, czy wtykane 
po stronie DC (np. USB)?  Bo może pojawia się szpilka w wyniku rezonansu 
indukcyjności przewodów z kondensatorami na zasilaniu (zwłaszcza low-ESR 
ceramicznymi).  Problem znany od dość dawna:

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an88f.pdf

Może warto dodać ogranicznik przepięć np. 1.5KE6.8A, lub stary dobry 
tyrystor robiący zwarcie + dioda Zenera 5,6V w obwodzie bramki.

DS1813 katalogowo powinien wytrzymać absolute max 7V - sprawdzić czy nie 
jakaś podróba.

On 01/12/2024 21:04, marekm wrote:
> Te włączenia zasilania są po stronie pierwotnej zasilacza, czy wtykane 
> po stronie DC (np. USB)?  Bo może pojawia się szpilka w wyniku rezonansu 
> indukcyjności przewodów z kondensatorami na zasilaniu (zwłaszcza low-ESR 
> ceramicznymi).

Obecnie nie mam już urządzenia, więc nic więcej nie pomierzę, ale 
szpilki podejrzewam na 5V z uwagi na te sporadyczne resety w momencie, 
jak kłapały przekaźniki. To trochę sytuacja kłopotliwa, bo w sumie to 
taka robota trochę zdalna, ktoś po drugiej stronie nie ma oscyloskopu.

> Może warto dodać ogranicznik przepięć np. 1.5KE6.8A, lub stary dobry 
> tyrystor robiący zwarcie + dioda Zenera 5,6V w obwodzie bramki.

M.in. wsadziłem tam dużą zenerkę 5.6V na zasilaniu 5V.

W/g właściciela przestało się resetować i DS działa. Obserwujemy.

> DS1813 katalogowo powinien wytrzymać absolute max 7V - sprawdzić czy nie 
> jakaś podróba.

A tego nie wiem, mam po prostu garść w szufladzie i nie wiem gdzie były 
kupoine.

No nic, będę miał na uwadzę, choć podrabianie takich układów było by 
słabe ekonomicznie chyba.

On Sun, 1 Dec 2024 21:04:12 +0100, marekm <marekm72@gmail.com> wrote:
> indukcyjności przewodów z kondensatorami na zasilaniu (zwłaszcza 
> low-ESR 
> ceramicznymi).  Problem znany od dość dawna:
> https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an88f.pdf

IMHO wskazana nota opisuje przypadek, w którym jest jawna 
indukcyjność w szeregu z przewodami. Bez tej Lout przewody musiałby 
być dość długie/charakterystyczne żeby posiadały na tyle dużą 
pasożytniczą indukcyjność aby występował znaczny efekt  U Seby był 
ekwiwalent Lout na zasilaniu i/lub długie przewody?

-- 
Marek