🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.elektronika
Article #798503

Re: daltonizm

#798503
From: Marcin Debowski
Date: Wed, 29 Oct 2025 03:32
56 lines
4413 bytes
On 2025-10-25, Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>
>> Nie wiem czy rozumiem, chodzi wyłącznie jak kolor nazwie? Tu to zgoda, 
>> bo jest to zapwne wypadkowa wcześniejszych doświadczeń (uwarunkowań 
>> srodowiskowych). Z tym, że zawsze można weryfikować, którymś ze 
>> wspomnianych narzędzi podług pewnego wzorca i średnich populacyjnie 
>> odpowiedzi.
>>
>> Ale przedpiśca mówi, że wierzy Ci na słowo, że są róznice, które Ty 
>> widzisz (gdzie on nie widzi) co przecież można zweryfikować robiąc 
>> zdjęcie i postępując jak sugerowałem. 
>
> Rzeczony przedpiśca zmierzy gimpem i zauważy, że dwie plamy opisane
> w różny sposób w przestrzeni RGB on widzi tak samo, więc: [1] ja coś
> ściemniam z tymi różnicami. Ale tak nie powie, bo wie o co w teorii
> chodzi w widzeniu trójbarwnym, jednak w praktyce co do moich odczuć
> musi mi wierzyć na słowo.

W praktyce może Cię potestować. Da jakiś zestaw par z kilkoma takim 
samymi, gdzie on będzie wiedział co i jak. Jak konsekwentnie będziesz 
widział różnicę, którą jakieś narzędzie też dostrzeże, a oko przedpiścy 
nie, no to już nie tylko Twoje słowo.

> Chociaż z wnioskiem numer [1] miałby w zasadzie rację. Nieskończenie
> wiele kombinacji kilku (np. trzech) świateł o różnych barwach daje
> wrażenie tego samego koloru. Nawet bywa tak, że to, co ja uznam za
> to samo, dla daltonisty będzie czym innym.
>
> Zauważmy przy tym, że różnica w postrzeganiu kolorów przy użyciu dwóch
> albo trzech receptorów jest jakościowa, a nie ilościowa. "Dwukolorowa"
> osoba ma taką sama zdolność percepcji bieli jak "trójkolorowa". Jeśli
> w zrównoważonym widmie zacznie pojawiać się wybrzuszenie po stronie fal
> krótkich, kolor światła będzie odbierany jako coraz bardziej niebieski.
> Przez jednych i przez drugiech. Ale gdy asymetria pojawi się z drugiej
> strony, dwukolorowiec zauważy kolor "bieski". Dla trójkolorowca ten
> bieski może być zielonym, żółtym lub czerwonym -- w zależności od tego,
> w którym miejscu garb ma maksimum.

Wydaje mi się, że nie musi być to samo. Raz, że jakieś maksyma czułości 
tcyh 2ch kolorów nie będą się pokrywały z tymi przy trzech, przy stałym 
spektrum "emisyjnym" oświetlenia (zapewne istnieje pewna graniczna 
czułość), dwa, że mózg może trochę w tym też mieszać i po swojemu 
przetwarzać te sygnały.

> Zatem dla dwukolorowca przestrzeń barw jest liniowa -- od niebieskiego,
> do bieskiego. Do przedstawienia barw widzianych przez trójkolorowca jest
> już konieczna dwuwymiarowa płaszczyzna (a na niej koło lub trójkąt barw).

Wiem co masz na myśli, ale nie wiem na ile te niepokrywające się maksyma 
czułości mogą tu bruździć. Czy należy zakładać, że to są zawsze te same 
maksyma, a po prostu brakuje jednego receptora (nie ma żadnych 
fizycznych/fizjologicznych synergii)

-- 
Marcin
Technical Details
Message-ID: <kVfMQ.90384$Qyc1.80096@fx09.ams1>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!feeder1.feed.ams11.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx09.ams1.POSTED!not-for-mail
References: <10d9tka$vlg$1@news.chmurka.net> <10db8f9$pek$1@news.chmurka.net> <10dba47$mp7$3@news.chmurka.net> <10dbch7$uus$1@news.chmurka.net> <10dbdh1$mp7$5@news.chmurka.net> <10dbi48$5r1$1@news.chmurka.net> <10dbjo1$mp7$6@news.chmurka.net> <10dbo43$j7a$1@news.chmurka.net> <slrn10fipk9.2caf.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <10de2fs$gat$3@news.chmurka.net> <slrn10flab2.1ntc.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <9fAKQ.187140$mk74.36926@fx15.ams1> <slrn10fn9b6.3ea1.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <chVKQ.134036$EJqd.8567@fx12.ams1> <slrn10fpfvp.5rl9.jaros@falcon.lasek.waw.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!feeder1.feed.ams11.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx09.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com>
Subject: Re: daltonizm
References: <10d9tka$vlg$1@news.chmurka.net> <10db8f9$pek$1@news.chmurka.net> <10dba47$mp7$3@news.chmurka.net> <10dbch7$uus$1@news.chmurka.net> <10dbdh1$mp7$5@news.chmurka.net> <10dbi48$5r1$1@news.chmurka.net> <10dbjo1$mp7$6@news.chmurka.net> <10dbo43$j7a$1@news.chmurka.net> <slrn10fipk9.2caf.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <10de2fs$gat$3@news.chmurka.net> <slrn10flab2.1ntc.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <9fAKQ.187140$mk74.36926@fx15.ams1> <slrn10fn9b6.3ea1.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <chVKQ.134036$EJqd.8567@fx12.ams1> <slrn10fpfvp.5rl9.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Lines: 56
Message-ID: <kVfMQ.90384$Qyc1.80096@fx09.ams1>
X-Complaints-To: abuse@tweaknews.nl
NNTP-Posting-Date: Wed, 29 Oct 2025 03:32:32 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Wed, 29 Oct 2025 03:32:32 GMT
X-Received-Bytes: 4175
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit