🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.elektronika
Article #798387

Re: daltonizm

#798387
From: Jarosław Sokołowski
Date: Tue, 28 Oct 2025 11:16
66 lines
3924 bytes
Pan J.F napisał:

>> "Mniej więcej" to dla mnie te wszystkie kolory kropek są takie same.
>> Ale jednak część (te tworzące cyfry) ma odchyłkę ku zieleni, a te
>> będące tłem -- ku czerwieni.
>
> Ale on to widzi, i nawet odróżnia kilka odcieni tych kropek.

"Odcieni" rozumianych w jaki sposób? W modelu HSB "H" oznacza "hue"
i bywa tłumaczone jako "odcień". Ale mnie w tym miejscu bardziej
pasuje po prostu "kolor", w każdym razie nie mam lepszego pomysłu
translatorskiego. "Odcień" to po polsku każda subtelna różnica. No
więc odróżna sublelne różnice S (nasycenia koloru) i B (jasności),
ale nie H.

>>> Tylko czytałes - dla niego 5mm dioda z 7m jest biała, 
>> W terminologii tej grupy to się nazywa "bilans bieli". Niebieskich
>> czopków jest zdecydowanie mniej od bieskich, dlatego te ostatnie
>> robią za biały, gdy mózg nie ma z czym porównać.
>
> Czyli mówisz, że tych bieskich dużo jest?

https://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness#/media/File:ConeMosaics.jpg

Jak na tym obrazku z prawej.

>>> Kolory dobrze widzi z 2m.
>> Rozróżnia paletę od bieskiego do niebieskiego. Gdy rozmiary kątowe
>> obiektów na to pozwalają.
>
> Ale odróznia też czerwony i zielony.

Można wątpić (nadir pewnie cały czas się rumieni, bo traktujemy go
tu jak ciekawy przypadek na konsylium lekarskim). Ale jeśli chodzi
nie o indywidualny przypadek, a o najczęstsze odchylenie od normy,
to na pewno nie odróżnia.

>>>> Istnieje kolor niebieski (420nm) i jego dopełniający, czyli "bieski".
>>> Zwany też zółtym :-)
>> Ale tylko przez osoby trójczopkowe.
> To z fizycznego modelu :-)

Nie ma fizycznego, jest fizjologiczny. W fizyce kolor żółty i niebieski
nie są ze soba jakoś specjalnie sprzężone.

>>> Ale jeśli dobrze zrozumiałem, to Nadir zasadniczo widzi czerwony,
>>> zielony i zółty. Tylko odpowiednio duże muszą być.
>> Zasadniczo widzi je tak samo. Wierzę (w tym przypadku to jedyna
>> metoda poznawcza), że przy odpowiednio "dużym" kontekscie mózg
>> potrafi mu jakoś je różnicować.
>
> O ile mózg może sie nauczyc, że trawa jest zielona, a orzeł na
> czerwonym tle, to w przypadku wielu innych obiektów po prostu nie
> wie, co ma być, a oczy ... nie pomogą, jak mają tylko dwa receptory.

Dlatego już wcześniej podałem ten przykład, tu podpowiedzi nie ma:

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Assorted_Red_and_Green_Apples_(deuteranope_view).jpg

> No chyba, że to nie jest całkowity brak jakiś receptorów, tylko
> spory niedomiar - ale trochę ich jednak ma.

Medycyna zna takie przypadki. Ale są one rzadkie.

-- 
Jarek
Technical Details
Message-ID: <slrn10g19g9.2fb8.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.alfa.uwb.edu.pl!not-for-mail
References: <10d9tka$vlg$1@news.chmurka.net> <cqauvwr6az5v$.1vsetf1ziufzh.dlg@40tude.net> <10db81l$mp7$2@news.chmurka.net> <HrAKQ.187142$mk74.93089@fx15.ams1> <jp2vecdr6pn.afsp4lfv4wfd.dlg@40tude.net> <DMUKQ.58748$PC86.23583@fx16.ams1> <slrn10fpfr7.5rk9.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <10dl0jk$ic7$1@news.chmurka.net> <slrn10fui3f.bk4i.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <14ukgpngujw0i.1kfkxlrvv4iqf$.dlg@40tude.net> <slrn10fuvpu.41k.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <4pq30g5hly6y$.1ge3p8tz0j92n.dlg@40tude.net> <slrn10fv7ua.60r.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <47tkkxv3kfu3$.1cm894n39ic86$.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.alfa.uwb.edu.pl!not-for-mail
From: Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: daltonizm
Date: Tue, 28 Oct 2025 12:16:23 +0100
Organization: : : :
Message-ID: <slrn10g19g9.2fb8.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
References: <10d9tka$vlg$1@news.chmurka.net> <cqauvwr6az5v$.1vsetf1ziufzh.dlg@40tude.net> <10db81l$mp7$2@news.chmurka.net> <HrAKQ.187142$mk74.93089@fx15.ams1> <jp2vecdr6pn.afsp4lfv4wfd.dlg@40tude.net> <DMUKQ.58748$PC86.23583@fx16.ams1> <slrn10fpfr7.5rk9.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <10dl0jk$ic7$1@news.chmurka.net> <slrn10fui3f.bk4i.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <14ukgpngujw0i.1kfkxlrvv4iqf$.dlg@40tude.net> <slrn10fuvpu.41k.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <4pq30g5hly6y$.1ge3p8tz0j92n.dlg@40tude.net> <slrn10fv7ua.60r.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <47tkkxv3kfu3$.1cm894n39ic86$.dlg@40tude.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Info: news.icm.edu.pl; posting-host="alfa.uwb.edu.pl:212.33.73.136"; logging-data="378600"; mail-complaints-to="usenet@news.icm.edu.pl"
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Cancel-Lock: sha1:voqndsrGr1dUPtwq19FWbhWk9bs=
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit