🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.elektronika
Article #796921

Re: opornosc falowa

#796921
From: J.F
Date: Thu, 24 Jul 2025 07:23
81 lines
4194 bytes
On Wed, 23 Jul 2025 22:33:50 +0200, ʅǝxᴉꓒ®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 23.07.2025 o 16:55, J.F pisze:
> [...]
>>>> Tak czy inaczej - wydaje mi się, że wpinając sie gdzieś w środek,
>>>> to widzimy po prostu dwa długie kable, połączone równolegle.
>>>
>>> Nie połączone, rozłączone.
>> 
>> W kwestii oporności to połączone.
> 
> No nie. Mają być rozwarte.

Dwa kawałki kabla, rozwarte na odległych koncach, ale połączone ze
sobą gdzieś na środku, i tu podpięty omomierz.

Ewentualnie jeden kawałek (hi,hi, nieskończony) kabla, oba końce
rozwarte, a omomierz wpięty w środek "na wampira", jaki kiedyś
ethernet.

>> Płynie prąd w prawo, płynie w lewo, omomierz mierzy sumę obu.
> Przy rozwartych kablach, prąd nie płynie :) 

Najpierw płynie. A w nieskończonym kablu, "najpierw" trwa
nieskończenie długo :-)

> Zakładając, że kabel jest idealny i nie ma rezystancji i zwarty to 
> będziesz mierzył zerową rezystancję. 

Dopiero po pewnym czasie. 

> Przy rozwartym będziesz miał 
> nieskończenie wielką rezystancję. 

Dopiero po pewnym czasie 

> Dla mnie to proste ale robi się z tego 
> kuriozum, bo omomierzem nie można zmierzyć oporności falowej.

Masz ch* omomierz, i dorabiasz ideologię :-P

> Omomierz służy do pomiaru rezystancji, która w takim obwodzie MUSI być 
> stała, więc nawet jeśli kabel ma jakąś pojemność, to nie jest to jego 
> rezystancją i pomiar będzie chwilowo zakłócony ale nie będzie właściwy.

No i tu dochodzimy do tego, że bezstratny, nieskończenie długi kabel
... chyba ma na jednym końcu stałą rezystancję ...

> Przecież to podstawy logiki :> Skoro podałem przykład kabla, który ma 
> dwa końce ale biegnie nie równolegle do siebie ale w przeciwnych 
> kierunkach, to nie będzie tutaj żadnej pojemności, bo niby skąd?

Sie nie rozumiemmy - miałem na mysli np kabel koncentryczny, czy kabel
z dwóch równoległych drutów. Czyli linię długą, o której się zwykło
mówić, że ma impedancję falową.

Natomiast pojedynczy drut ... też ma pewną pojemność na metr, i pewną
indukcyjnośc na metr. I z tego też wychodzi impedancja falowa.

To hen daleko w próżni, bo jak gdzieś w poblizu jest przewodząca
powierzchnia to jeszcze inaczej :-)

Taka tam linia jednodrutowa
https://pl.wikipedia.org/wiki/Linia_Goubau
https://en.wikipedia.org/wiki/Goubau_line

Ale tak niejasno o tej impedancji piszą :-)

> Kiedyś były używane kable równoległe, antenowe o oporności falowej 
> 300ohm ale nawet taki kabel, rozwarty nie posiada rezystancji dla 

A teraz skrętki 110 ohm ..

> omomierza, 

Masz ch* omomierz :-)

>zakładając nawet że jest idealny w sensie nadprzewodnictwa.

W dalekim kosmosie zimno :-)

J.
Technical Details
Message-ID: <dky0utawu612.1p2tgja820kvw$.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.4.36.159.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
References: <3edi0oo0zsw0$.t14wa5j8p82g$.dlg@40tude.net> <105lk8g$s80$1@news.chmurka.net> <9e25ac46-4bc4-4c71-b55c-2afd42473831@hooterville.invalid> <105lq42$4pq$1@news.chmurka.net> <jgak6qdefd9o.1iolha0vcg3nv.dlg@40tude.net> <105lr3u$66i$1@news.chmurka.net> <1dj8i3zqy4d7l.t4pjrdqo7q3s$.dlg@40tude.net> <105masf$r6r$1@news.chmurka.net> <no60uah5d26b.9fy17awg8eru.dlg@40tude.net> <105oodt$ufg$1@news.chmurka.net> <1odu1fyv1w7fr$.gnvpqyuqpjyz.dlg@40tude.net> <105rgvs$nun$1@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.4.36.159.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: opornosc falowa
Date: Thu, 24 Jul 2025 09:23:33 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <dky0utawu612.1p2tgja820kvw$.dlg@40tude.net>
References: <3edi0oo0zsw0$.t14wa5j8p82g$.dlg@40tude.net> <105lk8g$s80$1@news.chmurka.net> <9e25ac46-4bc4-4c71-b55c-2afd42473831@hooterville.invalid> <105lq42$4pq$1@news.chmurka.net> <jgak6qdefd9o.1iolha0vcg3nv.dlg@40tude.net> <105lr3u$66i$1@news.chmurka.net> <1dj8i3zqy4d7l.t4pjrdqo7q3s$.dlg@40tude.net> <105masf$r6r$1@news.chmurka.net> <no60uah5d26b.9fy17awg8eru.dlg@40tude.net> <105oodt$ufg$1@news.chmurka.net> <1odu1fyv1w7fr$.gnvpqyuqpjyz.dlg@40tude.net> <105rgvs$nun$1@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr"; posting-host="83.4.36.159.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.36.159"; logging-data="10609"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:jUuNUtBTvzykEluuTq4V/f659sw= sha256:3gWgfw1jkWTzDgGEiHPe7grmyxYn1iCzItkxOgWIH3c= sha1:jheENpZD91j+P2CLcecqIRQmGw0= sha256:3cXZd9K9yv8XQCGm10L+UglDxuiHwiLP7CEkcF19rWo=
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit