Article View: pl.misc.elektronika
Article #796181Re: Hiszpania bez pradu
From: J.F
Date: Tue, 13 May 2025 08:49
Date: Tue, 13 May 2025 08:49
57 lines
3644 bytes
3644 bytes
On Mon, 12 May 2025 23:03:26 +0200, nadir wrote: > W dniu 12.05.2025 o 14:24, J.F pisze: >> Są, w Hiszpanii ponoć połowa mocy pochodziła wtedy z OZE. > > Tylko, że to bardzo rozdrobniona moc i... > >> A kto wie, czy źródłem problemu nie było wyłączenie się tych >> falowników, gdy częstotliwość spadła. > > ...tak jak piszesz, to właśnie mogło być źródłem problemu w Hiszpanii. I będzie wszędzie :-) >> Ba - u nas teraz mamy 9.4GW z el. cieplnych, 8.9GW z PV, i prawie 1 GW >> z wiatru. > > I nam też grozi to samo co Hiszpanom. Więc może trzeba coś zrobić. >> Jeden falownik nie. Ale są ich już ... 1.5 mln. > > Problem w tym, że kupa małych i rozdrobnionych instalacji PV nie jest > stabilnym źródłem synchronizacji sieci. Mniej więcej tak samo jak setka generatorów w elektrowniach w Polsce, i parę tysięcy w połączonej sieci europejskiej. Gdzieś własnie wyczytałem, że taki turbogenerator ma dużą inercję, więc spowalnia zmiany częstotliwości. Jak będzie niedobór mocy w sieci, to zanim taki zespół zwolni, to automatyka zdąży otworzyć zawór. Falowniki "śledzące" powodują, że zmiana jest szybka, częstotliwość wypada poza dopuszczalny zakres, i się generatory i falowniki wyłączają. Trzeba by zaprogramować falownikom "inercję". Ale przecież Hiszpania była połączona z europejską siecią, nie mogła jej częstotliwość spaść. >> Ogólnie tak. >> Ale potem masz taka smieszną sytuację, gdy jakaś linia ma awarię, >> tworzy się wyspa, źródeł OZE w niej aż za dużo, a prądu nie ma .. > > To jest jeden z minusów synchronizacji całej sieci, w 2008 roku > ćwiczyliśmy to w Szczecinie, małe elektrociepłownie mimo, że mogły > produkować energię stały i czekały na sieć. Tylko skąd one wiedziały, że zabrakło prądu z sieci i trzeba się wyłączyc ? P.S. Dużo to chyba tych EC nie ma w Szczecinie? Jedna i Dolna Odra ? J.
Technical Details
Message-ID:
<1dnd94qm5b86n.gokk3zbzu1xm$.dlg@40tude.net>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.4.74.160.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mailReferences:
<6ug14bmo90tp$.ls3r4a29zz73.dlg@40tude.net> <1qqvr9a473dqw.1ormdnkc8ncc9.dlg@40tude.net> <vutfea$pls$1@news.chmurka.net> <amgsx9bnaeyo.b295brd24wym.dlg@40tude.net> <vuto4l$229$1@news.chmurka.net> <h4453ednmmcp$.khninfqga9vv.dlg@40tude.net> <vvaqqm$kg2$3@news.chmurka.net> <no6h8pw0wco2$.1xxvpifad24d6$.dlg@40tude.net> <vvd6ut$o59$5@news.chmurka.net> <vvdb8o$tne$1@news.chmurka.net> <vvdl7h$5in$1@news.chmurka.net> <vvdq00$bn9$1@news.chmurka.net> <vvdrd8$c8l$2@news.chmurka.net> <vvgqvp$ghf$1@paganini.bofh.team> <1kwykttb87pja.19votasxwk7tb$.dlg@40tude.net> <vvlqkt$4ar$4@news.chmurka.net> <1hsnoxwf82y9y.1v7unm0t81bk2.dlg@40tude.net> <vvsn7d$7si$5@news.chmurka.net> <1bh1y4tsqyzze$.5sars2ohzj6l$.dlg@40tude.net> <vvtnmu$3qr$5@news.chmurka.net>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.4.74.160.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> Newsgroups: pl.misc.elektronika Subject: Re: Hiszpania bez pradu Date: Tue, 13 May 2025 10:49:23 +0200 Organization: news.chmurka.net Message-ID: <1dnd94qm5b86n.gokk3zbzu1xm$.dlg@40tude.net> References: <6ug14bmo90tp$.ls3r4a29zz73.dlg@40tude.net> <1qqvr9a473dqw.1ormdnkc8ncc9.dlg@40tude.net> <vutfea$pls$1@news.chmurka.net> <amgsx9bnaeyo.b295brd24wym.dlg@40tude.net> <vuto4l$229$1@news.chmurka.net> <h4453ednmmcp$.khninfqga9vv.dlg@40tude.net> <vvaqqm$kg2$3@news.chmurka.net> <no6h8pw0wco2$.1xxvpifad24d6$.dlg@40tude.net> <vvd6ut$o59$5@news.chmurka.net> <vvdb8o$tne$1@news.chmurka.net> <vvdl7h$5in$1@news.chmurka.net> <vvdq00$bn9$1@news.chmurka.net> <vvdrd8$c8l$2@news.chmurka.net> <vvgqvp$ghf$1@paganini.bofh.team> <1kwykttb87pja.19votasxwk7tb$.dlg@40tude.net> <vvlqkt$4ar$4@news.chmurka.net> <1hsnoxwf82y9y.1v7unm0t81bk2.dlg@40tude.net> <vvsn7d$7si$5@news.chmurka.net> <1bh1y4tsqyzze$.5sars2ohzj6l$.dlg@40tude.net> <vvtnmu$3qr$5@news.chmurka.net> MIME-Version: 1.0 Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr"; posting-host="83.4.74.160.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.74.160"; logging-data="15938"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net" User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1 Cancel-Lock: sha1:i33ZT2JVVzR0Po315lPZk/8CfVk= sha256:cCLv4UzCr0h2/deA8JPUHGazeWzTphrbJsccI/uXmX8= sha1:aVsf4CCw4eKt80raaVydaK0qpL0= sha256:oiyiH+6AlTNS4x3iuv4orh1Bs7+F+vTyyM9RpJ28JWI= Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit