Article View: pl.misc.elektronika
Article #796121Re: Hiszpania bez pradu
From: Shrek
Date: Tue, 20 May 2025 21:13
Date: Tue, 20 May 2025 21:13
116 lines
6347 bytes
6347 bytes
W dniu 20.05.2025 o 13:29, J.F pisze: >>> Tylko kto miałby to zrobić, kto za to zapłacić, >> Chyba od tego mamy służby... > > Generalnie nie od tego. Ochrona infry krytycznej jest poza zakresem? No to pozostaje się modlić jak ktoś wierzący;;) >> Nie mam dobrego pomysłu... Chyba należałoby wpisać w rejestr wyrobów >> budowlanych (do niedawna z elektyki nic tam nie było oprócz kabli, bo >> kiedyś jak chciałem certa na oprawę oświetleniową to zostałem >> poinformowany że to nie wyrób budowlany i mogę się ugryżć w pompkę... >> A wtedy można zrobić normy i czegoś już wymagać. > > Normy być może są. Ale sprawdzenie software to nie sprawdzenie cegły. Można wymagać żeby łączył się tylko z konkretnymi IP. Jak zostaną przyłapane na łączeniu się z innymi to wypad z certem. >> Jak jakaś abwera dorwie >> jakiegoś producenta z bakdorami to już jest podstawa żeby jebać karać >> nie wyróżniać... > > Tylko, że Chinczyk grosza nie zapłaci. To banować. Zapłacić nie zapłaci ale zarobić też nie. Ogólnie ciężka sprawa... >>> To samo masz pewnie w elektrowniach i sieciać, w tym może i w >>> elektrowniach atomowych. >> >> Nie sądzę żeby elektrownie atomowe były na chińskich falownikach >> konsumenckich robione. > > No, tam są wielkie generatory a nie falowniki. I póki co raczej nie chińskie. Ale dalej problem raczej w sterowaniu. W mechanice ciężej coś uktyć a jeszcze ciężej tym zdalnie sterować. >> No i w elektrowni masz fachowy personel co dużo z ręki może. > > Jak chodzi o software, to fachowość się kończy :-) Sporo da się obejść. A twarde zabezpieczenia są na przekaźnikach nawet w automatyce budynkowej. > A z ręki ... nie mają skomputeryzowanego pulpitu sterowania ? :-) Nie bój żaby - mają fizyczne przyciski:P >> Swiatłowody na liniach mają swoje, więc >> teoretycznie da radę. Ale z drugiej strony jak je wykorzystują też do >> innych celów to będzie gdzieś jakiś link. Zapewne wszystko i tak po >> VPNach więc w miarę bezpiecznie. > > Ale routery ... Cisco, TP-link ? :-) Raczej coś na cisco. >>> Jest jedna sprawa - kiedyś możemy osiągnąć takie nasycenie, że tej OZE >>> będzie po prostu za dużo, przynajmniej w określonych godzinach. >> >> Już jest. > > Na razie tyle (u nas), że za dużo w stosunku do poboru i elekrowni > zawodowych na minimalnej mocy. No właśnie. > A w przyszłości może być tyle, że te zawodowe powinny być wyłączone > całkowicie ... na pare godzin. Nie będą. Przynajmniej nie sądzę... >> Z oze problem jest taki, że wmówiono społeczenstwu że >> wystarczy zrobić pompę ciepła na fotowoltaikę i jest fajnie i >> ekologicznie. To co pominięto to że FV pracuje dobrze w lecie w południe >> a grzać trzeba najbardziej w zimę w nocy. > > Zimy coraz cieplejsze, jak nagrzejesz w dzień, to może i na noc ciepła > starczy, poza zimą troche ciepła potrzeba choćby do mycia, > więc tu generalnie jest interes. Ale dalej pompa ciepła jest w zimę na węgiel. > Szczególnie, jak elektrownia/sieć kupi prąd po 10gr (bo wiecie - > nadwyżka akurat), a sprzeda po 2zl :-) No właśnie tak to działa jak sztucznie nie dopłacasz do OZE. A w zasadzie jakby nie przepisy to nikt by tego oze nie chciał, takie to dobre:P >> Żebyś się nie zdziwił ile z tego co jest ostatnio wprowadzony zakaz >> fotografowania widać w chińskich kamerach. Choćby w hikvision które >> otwarcie współpracuje z chińskim rządem:P Kiedyś byłem na szkoleniu i >> pokazywali nam jak bez żadnej wiedzy wyszukiwać urządzenia sieciowe >> gdzie od razu były wymienione podatności - wystarczy kliknąć ipeka i >> już. I tak sobie klikaliśmy w ipiki wybrane przez uczesników, na ogół >> pokazywał się jakiś obraz, czasami nawet karta pamięci lokalna była >> wsadzona i można było wstecz obejrzeć, ze dwa razy trafiliśmy >> rejestrator na domyślnym haśle. W końcu trafiliśmy na infrę krytyczną i >> prowadzący stwierdził że już wystarczy;) > > Tak to ogólnie prawie działa ... firmware standardowy, z prostym > hasłem ... ale kto taki bogaty, że ma adresy IP na kamery? No trochę tego było... > Kamerki raczej schowane w lokalnej sieci za jakims > routerem/firewall/DNAT, i wysyłają do chinskiej chmury. > > W tym celu muszą być włączone do lokalnego ethernetu, i mogą robic za > backdoora, albo do lokalnego wifi ... znają hasło :-) Albo mają przekierowane porty. -- Shrek Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"? PS - i konfederację!
Technical Details
Message-ID:
<100ira4$j91$5@news.chmurka.net>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!not-for-mailReferences:
<6ug14bmo90tp$.ls3r4a29zz73.dlg@40tude.net> <op.25rk6r0xg01fvf@l-366.harvard.local> <1el2kgmvz6g3n$.pwpqr7a2i3ik$.dlg@40tude.net> <34aef69e-8b3c-4393-baf8-c1722b704bee@hooterville.invalid> <1feik0ax48z5x$.1k4upzufanht5$.dlg@40tude.net> <vur5uf$hi4$9@news.chmurka.net> <vur642$2aphg$2@dont-email.me> <vur8nj$qis$1@news.chmurka.net> <18rf7pg944br9.8cxan3o1axz9.dlg@40tude.net> <vurfc4$qis$3@news.chmurka.net> <lnu5jg6talsr.1idcx36axcx21$.dlg@40tude.net> <1007g2n$d68$1@news.chmurka.net> <6vwe9r80p8rp.50w44vqm30t3$.dlg@40tude.net> <1008aka$236$6@news.chmurka.net> <1apc4if86ki6v.tw4dphq1z5sw.dlg@40tude.net> <100f9tu$eds$4@news.chmurka.net> <1x0sjust9ko5b$.1ekjs34o4febp.dlg@40tude.net>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!not-for-mail From: Shrek <1@wp.pl> Newsgroups: pl.misc.elektronika,pl.sci.inzynieria Subject: Re: Hiszpania bez pradu Date: Tue, 20 May 2025 23:13:38 +0200 Organization: news.chmurka.net Message-ID: <100ira4$j91$5@news.chmurka.net> References: <6ug14bmo90tp$.ls3r4a29zz73.dlg@40tude.net> <op.25rk6r0xg01fvf@l-366.harvard.local> <1el2kgmvz6g3n$.pwpqr7a2i3ik$.dlg@40tude.net> <34aef69e-8b3c-4393-baf8-c1722b704bee@hooterville.invalid> <1feik0ax48z5x$.1k4upzufanht5$.dlg@40tude.net> <vur5uf$hi4$9@news.chmurka.net> <vur642$2aphg$2@dont-email.me> <vur8nj$qis$1@news.chmurka.net> <18rf7pg944br9.8cxan3o1axz9.dlg@40tude.net> <vurfc4$qis$3@news.chmurka.net> <lnu5jg6talsr.1idcx36axcx21$.dlg@40tude.net> <1007g2n$d68$1@news.chmurka.net> <6vwe9r80p8rp.50w44vqm30t3$.dlg@40tude.net> <1008aka$236$6@news.chmurka.net> <1apc4if86ki6v.tw4dphq1z5sw.dlg@40tude.net> <100f9tu$eds$4@news.chmurka.net> <1x0sjust9ko5b$.1ekjs34o4febp.dlg@40tude.net> MIME-Version: 1.0 Injection-Date: Tue, 20 May 2025 21:13:40 -0000 (UTC) Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek"; posting-host="83.142.196.21"; logging-data="19745"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:KBHeGnMRPHXhckRv98izOh9XTik= sha256:jH7wR2JZOeqqzRFABbmS6bXqEyyqisZ1aMOHqXsbGkM= sha1:HpsvJDFoXABWFtVIwa3CQPnY6O0= sha256:/y3gtxwz+sQJFsput7JDgy4Zkk/ZkHef6VlKszEbdyI= In-Reply-To: <1x0sjust9ko5b$.1ekjs34o4febp.dlg@40tude.net> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit