Article View: pl.misc.elektronika
Article #796018Re: Hiszpania bez pradu
From: Shrek
Date: Tue, 29 Apr 2025 19:19
Date: Tue, 29 Apr 2025 19:19
45 lines
3814 bytes
3814 bytes
W dniu 29.04.2025 o 20:34, heby pisze: > No własnie, a jesli to nie był problem po stronie mocy, tylko wimana > telemetrii zawiodła i np. jakaś strona, "bo się integer przekręcił" > zgłosiła nagle ujemne zapotrzebowanie? Jakiś błąd lub indukowane > uszkodzenie software. Jakbym miał zgadywać to bym właśnie tak obstawiał. Przyczyną był błąd po stronie sterowania, a spadek mocy był efektem odłączenia źródeł a nie rzeczywistego spadku generowanej mocy. Zresztą nic nowego (nomen omen) pod słońcem. W zasadzie wszystkie blackouty tak przebiegają, że źródła są odłączane. Z tym że tu wydadły ponoć w ciągu 5 sekund, więc nawet na "rzeczywiste kaskadowe zadziałnie zabezpieczeń" za szybko. Jeśli rzeczywiście w ciągu 5 sekund wypadło 15GW mocy, to najprawdopodobniej zostały wyłączone przez nadrzędny system jednocześnie. I tu wracamy do twojej hipotezy - gdzieś się zmnienna przekręciła, albo została wyzerowana, co skutkowało jednoczesnym odłączeniem wielu źródeł. No bo nie chcę mi się wierzyć, żeby utrata łączności skutkowała po prostu awaryjnym odłączeniem, bo ktoś zdefiniował "fail safe" w razie utraty łączności lokalnego stetowania wyłączników na zero nie patrząc na parametry częstotliwościowe i napięciowe. Przychodzi mi do głowy jeszcze scenariusz, gdzie dyspozycja mocy dostała błędną informację o tym że wypadło kilkanaście GW generacji i automatycznie odłączyła z automatu tyle samo odbiorów, co skutkowało momentalnym podbiciem częstotliwości i napięcia, przez co automatycznie wypadła fotowoltaika... Ale odłączanie odbiorców to chyba się robi regulacją nadążną po częstotliwości a nie na rozkaz centralny... No i kwestia tego na ile te 5 sekund jest wiarygodne - na wysokim napięciu piszą że rozwałka systemu trwała kilkanaście minut a interkonektor z Francją posypał się po ośmiu. To już łatwiej wytłumaczyć - jakieś lokalne czynniki spowodowały rozbujanie systemy, jak padł interkonektor to w Hiszpanii częstotliwości pilnowały zwawodowe elektrownie bezwładnością wielkich generatorów. Jak spadła to wyłączyła się fotowoltaika i wiatraki, które po prostu jak przekroczone są parametry to się odłączają, z pustego i salomn nie naleje i wszystko się kaskadowo posypało. Jeśli nie w pięc sekund a kilkanaście minut, to zupelnie "normalny" blackout:P -- Shrek Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"? PS - i konfederację!
Technical Details
Message-ID:
<vur8nj$qis$1@news.chmurka.net>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!not-for-mailReferences:
<6ug14bmo90tp$.ls3r4a29zz73.dlg@40tude.net> <op.25rk6r0xg01fvf@l-366.harvard.local> <1el2kgmvz6g3n$.pwpqr7a2i3ik$.dlg@40tude.net> <34aef69e-8b3c-4393-baf8-c1722b704bee@hooterville.invalid> <1feik0ax48z5x$.1k4upzufanht5$.dlg@40tude.net> <vur5uf$hi4$9@news.chmurka.net> <vur642$2aphg$2@dont-email.me>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!not-for-mail From: Shrek <1@wp.pl> Newsgroups: pl.misc.elektronika,pl.sci.inzynieria Subject: Re: Hiszpania bez pradu Date: Tue, 29 Apr 2025 21:19:14 +0200 Organization: news.chmurka.net Message-ID: <vur8nj$qis$1@news.chmurka.net> References: <6ug14bmo90tp$.ls3r4a29zz73.dlg@40tude.net> <op.25rk6r0xg01fvf@l-366.harvard.local> <1el2kgmvz6g3n$.pwpqr7a2i3ik$.dlg@40tude.net> <34aef69e-8b3c-4393-baf8-c1722b704bee@hooterville.invalid> <1feik0ax48z5x$.1k4upzufanht5$.dlg@40tude.net> <vur5uf$hi4$9@news.chmurka.net> <vur642$2aphg$2@dont-email.me> MIME-Version: 1.0 Injection-Date: Tue, 29 Apr 2025 19:19:15 -0000 (UTC) Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek"; posting-host="83.142.196.21"; logging-data="27228"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:uwv0KOiOHyf4nBbK9Lpl5VV95OE= sha256:F3O7j247u7Z3A5WBrz61QWKkhDOXdX0Zt8JvhBXHQNU= sha1:TBcN+n12C+MWME6EHUpf71RGu7U= sha256:hGtPBFn1J4NwxoiL2NqFCqoVncWGrfmsGmZxcSIZqCg= In-Reply-To: <vur642$2aphg$2@dont-email.me> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit