🚀 go-pugleaf

On Thu, 30 Jan 2025 15:17:00 +0100, Pixel®í ¼í·µí ¼í·± wrote:
> W dniu 30.01.2025 o 14:09, J.F pisze:
>>> Łżesz jak bura suka :) a przede wszystkim mylisz pojęcia.
>> 
>> nie podałeś linka
>> https://zasilacze.online/Jaka-jest-roznica-miedzy-zasilaczem-i-ladowarka-blog-pol-1567419702.html?srsltid=AfmBOoo-CKI32OCbxmCW--B0bz6K3c3M6Z_PvHYU_iwnNsZRwngVj5Yf
>> 
>> "Zasilacz dostarcza napięcia o ustalonej i niezmiennej wartości, np.
>> 12 V, a prąd jaki popłynie ustala obciążenie. Prąd może być mały lub
>> duży, ale napięcie w zasilaczu się nie zmienia.
>> W ładowarce regulacja dotyczy prądu wyjściowego, który jest niezmienny
>> i wynosi np. 1A.
>> Z kolei napięcie na wyjściu ładowarki może się zmieniać w szerokim
>> zakresie."
>> 
>> Ile w tym prawdy, to się górala zapytaj :-)
> 
> Tyle, że zestawienie porównuje zasilacz do ładowarki bez QC :]

artykuł jest zatytułowany
"Jaka jest różnica między zasilaczem i ładowarką?"

> Tak, tak się ładnie zaczynasz "wkopywać", jedziemy dalej.

Ale to ty podałeś tego linka, nie ja.
Jeśli czerpiesz z niego wiedzę, to się nie dziwię wypowiedziom :-)

>>> Zasilacz o napięciu 5V i natężeniu 1A jest źródłem zasilania o mocy 5W i
>>> nigdy mniej nigdy więcej. Stąd właśnie określenie STAŁE.
>> 
>> Ho ho ho, na prądzie to ty się znasz, jak w trzeciej prawdzie
>> góralskiej.
> 
> Udowodnij, że zasilacz o mocy 5W odda więcej mocy. Tak właśnie rozumiesz 
> to, co się pisze, czyli logicznie chujowo praktycznie również :]

>> Zasilacz o stałym napięciu 5V da prądu tyle, ile obciążenie weżmie.
> 
> Nie piszemy o różnym obciążeniu zasilacza ale o MOCY jaką posiada i ta 
> moc jest STAŁA, ok, różna od obciążenia. 

To jest moc maksymalna. A raczej - nominalna maksymalna. 
Różne zasilacze się różnie przeciążają.

A obciązenie może brać bardzo różną moc.
Albo wcale nie bierze, bo nie jest podłączone.
Co to Eneuel pokazał? Napięcie 17V, prąd 0mA. 

>W ładowarce QC moc jest ZMIENNA/regulowana. I co?

w ładowarce QC przede wszyskim napięcie jest zmienne.

moc maksymalna ... różnie może być.
A teraz masz często np takie "40W", z dwoma gniazdami, i uwagą
"suma mocy wyjsciowych nie większa niz 40W".

>>> Ładowarka, tym bardziej z QC działa inaczej. Nie dość że przy danym
>>> napięciu prąd może być różny to napięcie również, stąd określenie ZMIENNE
>> 
>> Tak samo, jak w zasilaczu.
> 
> Nie. Napięcie w zasilaczu jest STAŁE w QC nie jest, czyli następna brednia.

Ale przy stałym napięciu prąd może być różny, bo to obciążenie sobie
pobiera 


>>> Nie myślałem że muszę tłumaczyć jak przedszkolakowi takie różnice.
>> Bo ich po prostu nie znasz i nie rozumiesz.
> Jak dotąd popełniłeś 100% błędów w rozumieniu :)

Tylko w/g ciebie. 
Spytam ponownie - Ty w ogóle masz jakies wykształcenie elektryczne lub
elektroniczne?

>> Owszem - współczesne zasilacze/ładowarki USB mają różne możliwe
>> napięcia.
> ooo, zaczynasz kombinować? Nie ze mną takie Brunery. Porównujemy 
> zasilacz o stałym na pięciu do ładowarki QC :]

Więc ten "zasilacz o stałym napięciu" może je miec lekko zmienne,
albo i mocno zmienne, bo jest np USB-C/PD.
Albo jest to VOOC i ch* wie, co tam Oppo wymyśliło.

>>>> "Ładowarka do telefonu" dawno przestała być ładowarką, to po prostu
>>>> zasilacz.
>>>
>>> Z QC-3? Bynajmniej. Od biedy można nazwać zasilaczem prostą ładowarkę,
>>> taką 2A bo tam nie ma specjalnych "cudów" ale przede wszystkim jest tam
>>> napięcie wyższe od 5V, jeśli chcesz się spierać, czyli 5,3 5,5V co w
>>> sumie nie jest aż tak istotne w przypadku zasilania urządzeń, które
>>> posiadają własną stabilizację. Dobrze wiesz, że zmiana napięcia o 0,5V
>>> może powodować dodatkowe grzanie jakiegoś urządzenia, skoro wymaga on
>>> zasilania stabilizowanego 5V.
>> 
>> Ale tu chodzi o to, że kiepsko się ładuje akumulator o napięciu 4.2V,
>> ze źródła o napięciu 5.0V, szczególnie jak po drodze jest jeszcze
>> długi i cienki kabel, o wysokim oporze.
> 
> Tak, dlatego używa się ładowarki ze zmiennym napięciem i prądem zamiast 
> zasilacza która służy do ładowania a nie zasilania...

Ona słuzy i do ładowania, i do zasilania - podłączam sobie telefon w
samochodzie i startuję nawigację, albo w domu podłączam telefon, a
potem sobie oglądam Youtuba - i nie interesuje mnie kiedy się kończy
ładować bateria.

Ale najbardziej to chodzi o to, w jaki sposób Oppo zwiększyła prąd
przy zachowaniu napięcia.


>> Aby korzystać a AI, trzeba mieć wiedzę, bo cię inaczej w bład
>> wprowadzi :-)
> Czyli też nie potrafisz :)

Cos tam potrafie. Przede wszytkim ocenić kiedy mnie okłamuje,
oczywiscie tylko w pewnych dziedzinach.

np
"gdzie znajdę opis protokołu Oppo VOOC

Protokół Oppo VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant Current)
jest technologią szybkiego ładowania opracowaną przez firmę Oppo. Aby
znaleźć szczegółowy opis tego protokołu, najlepiej skorzystać z kilku
źródeł:

-Strona Oppo: Firma Oppo ma dokumentację i informacje na temat
technologii VOOC, które są dostępne na ich stronie internetowej,
zwłaszcza w sekcjach dla mediów lub wsparcia technicznego.

-Materiały prasowe i blogi technologiczne: Artykuły i blogi takie jak
Android Authority, GSMArena, XDA Developers, czy Android Central
często omawiają szczegóły działania VOOC i porównują go z innymi
technologiami ładowania, takimi jak Quick Charge czy USB-PD. Można tam
znaleźć ogólne informacje na temat protokołu i jego zalet.

-Dokumentacja techniczna: Oppo może udostępniać szczegółowe dokumenty
techniczne dla developerów, w których opisuje działanie VOOC. Możesz
spróbować poszukać takich materiałów na stronach poświęconych
technologii, takich jak GitHub lub specjalistyczne fora inżynierskie.

-YouTube i materiały wideo: Często można znaleźć wideo, które
tłumaczą, jak działa technologia VOOC, jakie są jej zalety w
porównaniu z innymi rozwiązaniami i jak wygląda proces ładowania.

Jeśli interesują Cię szczegóły, takie jak różnice między VOOC a innymi
standardami ładowania, chętnie podzielę się dodatkowymi informacjami!


-jakie są różnice w protokołach Oppo VOOC i Quick Charge
[...]
Oppo VOOC: VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant Current) opiera
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyższym prądzie (do 5A).
Zamiast podnosić napięcie, jak w przypadku innych technologii, VOOC
zwiększa prąd, aby przyspieszyć ładowanie. Dzięki temu VOOC może
ładować urządzenie szybciej, ale z mniejszym ryzykiem przegrzewania
się, ponieważ nie zmienia napięcia w dużym stopniu.[...]


-W jaki sposób Oppo w VOOC zwiększa prąd ładowania
[...]
Wysokie natężenie prądu (do 5A): VOOC zwiększa prąd, który przepływa
przez urządzenie, co pozwala na szybkie ładowanie. Standardowe
ładowarki VOOC mogą dostarczać prąd nawet do 5A, co jest znacznie
wyższe niż w tradycyjnych ładowarkach, które zazwyczaj oferują prąd na
poziomie 1-2A. Wyższy prąd przekłada się na większą moc ładowania, co
przyspiesza proces.
[...]"


Takie tam pieprzenie, jak sie chce odpowiedziec, ale nie umie :-P

"-jaki jest opór drutu miedzianego o średnicy 0.5mm i długosci 2m
[...]
Wynik
Opór drutu miedzianego o średnicy 0.5 mm i długości 2 m wynosi około
1.71 Ω [om].
"
Zdajesz sobie sprawę, co z tego wynika ?

>>>> To są podstawowe zabezpieczenia, a czasem nawet automatycznie
>>>> wbudowane w przetwornicę.
>>>
>>> Głównie przeciwzwarciowe. Droższe, lepsze ładowarki mają dość mocno
>>> rozbudowany system zabezpieczeń, znacznie lepszy niż opisywana w tym wątku.
>> 
>> A spodziewasz się, że przez co została ładowarka uszkodzona ?
> 
> Już pisałem, powodem mógł być wzrost napięcia w QC a następnie (w 

No tak na 99% był to efekt wzrostu napięcia.
Ale nie wiem czy "QC" w twoim rozumieniu, czy QC w moim rozumieniu,
czy z innych powodów.

> przypadku spalenia się bramki) seria zwarć gdzie jak wiesz doskonale 
> dochodzi do przepięć bo odbiornik posiada np kondensatory, które mogą 
> bez problemu tego dokonać.

O, odbiornik owszem, posiada kondensatory, ale możesz napisać 
w jaki sposób te kondensatory po serii zwarc powodują przepięcia ?

Bo to taka nowa wiedza, jak dla mnie :-)

Tzn owszem, jakbym się załozył, to bym wymyślił jak tego dokonać, ale
to bardzo wydumane by było  :-)

>>> No właśnie, zasilacz daje stały prąd przy określonym napięciu. Ładowarka
>>> nie, bo musi zwiększać sama napięcie jak i prąd. Zasilacz tego nie robi
>>> :) Brnij dalej w brednie :)
>> 
>> Sie doucz.
>> Zasilacz o stałym napięciu daje prąd ... patrz opis wyżej.
> 
> Się doucz że ładowarka QC nie dość że zmienia sobie prąd ładowania to 
> również napięcie i robi to sama na zasadzie "negocjacji". Zasilacz tego 
> nie robi.

Napięcie zmienia, tego nie negujemy.
Czy może to zrobic w trakcie ładowania, a w zasadzie zasilania, 
bo przeciez bramka nie ma baterii, 
czy tylko na początku, to nie wiem.
AI podpopowiada, że może i robi.

Ale 
"[...]
Wnioski:
W Quick Charge 2.0 renegocjacja napięcia ma miejsce głównie w momencie
zmiany napięcia (np. z 5V na 9V lub 12V), [...]"

cos z tego rozumiesz? 
Zmiana napięcia ma miejsce głównie w momencie zmiany napięcia ? :-)

>>> Debile się nie zastanawiają co i gdzie wtykają. Zapytaj kiedyś na SORze
>>> z czym przyjeżdżają w dupie. Zdziwisz się ile ich jest i co pasowało w
>>> odbyt :)
>> 
>> No cóż, może i tak - podłączyli, się spaliło, a teraz narzekają.
>> Tylko ze milion innych też podłaczyło, i się nie spaliło.
> 
> Mój znajomy wbija gwoździe wiertarką czasem. Inny znajomy też próbował 
> ale mu pękła obudowa. Miliony ludzi otwierają piwo z kapslem czymkolwiek 
> a kolega też próbował i mu blat stołu pękł :)

Widac te miliony nie używają blatów od stołu swojego, bo te blaty to
coraz delikatniejsze i/lub coraz drozsze :-)

>>>> No ale z tych reklamowych tekstów, to by można wnioskować, ze to
>>>> właśnie ładowarki OPPO mają zmienne napięcie, w dodatku nie wiadomo od
>>>> czego zależy to napięcie ... więc nie wiem czym sie tak podniecasz w
>>>> kwestii rzekomego bezpieczeństwa.
>>>
>>> No to doczytaj jeszcze o co chodzi z tym napięciem i dlaczego
>>> wykorzystuje jednak natężenie a nie napięcie i jaki kabel musi być do
>>> tego...i jaką kontrolę to posiada...i ogólnie, dlaczego jest bardziej
>>> bezpieczne od QC-3
>> 
>> No własnie nie napisali, a przynajmniej nie wystarczająco jasno.
>> Tzw "bełkot marketingowy".
> 
> Napisali, że nie reguluje się tego napięciem jak w QC, które 
> doprowadziło do uszkodzenia bramki. Reguluje się to (ładowanie) 
> regulacją natężenia. Pacz, tyle się naczytałeś i niczego nie zrozumiałeś 
> :) następna Twoja wpadka :)

Zobaczymy co wymyślisz w kwestii oporu drutu ...

>> Czasem zasadny, bo jak masz laikowi wytłumaczyc, jak działa
>> skomplikowane urządzenie. Może być np telewizor cyfrowy.
> 
> Próbuję ale widać stoisz niżej od lajkonika :)

Bo się po prostu tak znasz :-)

>>> Taka podpowiedź, bo nabredziłeś, jak zwykle:
>>> "Technologia VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant-Current
>>> Charging) to technologia szybkiego ładowania opracowana przez firmę
>>> OPPO.
>> 
>> I z tego kto opracował to nic nie wynika.
> 
> Oczywiście, że wynika. 

KTO. Nie co, ale KTO. Z tego, ze technologia opracowana przez OPPO nic
nie wynika. Szukaj odpowiedzi dalej.

> NAPIĘCIE, które (zbyt wysokie w przypadku QC) 
> uszkodziło bramkę w ładowarce OPPO by nie zaistniało, bo tam nie ma 
> zwiększania napięcia :]
> TADAM!

Owszem pod warunkiem, że:
-uszkodzenie bramki nastąpiło na skutek zwiększenia napięcia
  (jak pisałem - jakie 99% szans)

-wzrost nie nastąpił z innych przyczyn, które mogłyby i w ładowarce
(zasilaczu?) 5V wystąpić

>>> VOOC charakteryzuje się tym, że zamiast zwiększać napięcie, skupia
>>> się na zwiększeniu natężenia prądu ładowania."
>> 
>> Wszyscy się na tym skupiają, odkąd smartfony zrobiły się energożerne,
>> a duze baterie się wolno ładują.
> 
> Nie uciekaj od tego, że 99% nabredziłeś w tej odpowiedzi.

Chcesz szybko naładować dużą baterię, to musisz zwiększyc prąd
ładowania. Ten w środku telefonu, niekoniecznie ten od "ładowarki" do
telefonu.

No - masz tam jeszcze na tej stronie coś podane, że bateria może być
dwuogniwowa i ładujemy je szeregowo.
I nie wiadomo - czy to przypadek szczególny, czy typowy.
Ani co wtedy z napięciem.

>> Tylko powyzej nie wyjaśnili, w jaki sposób to zwiększyli.
>> Ani - czy chodzi im o prąd ładowania baterii/ogniwa w środku telefonu,
>> czy prąd płynący z ładowarki-zasilacza do telefonu.
> 
> Napisali bardzo przystępnie ale nie będę cytował, bo w sumie mnie nie 
> obchodzi co z tekstu wyniosłeś, wychodzi że niczego nie zrozumiałeś :)

Bo napisali to popularnie, a ja jestem fachowiec i wymagam dobrych
wyjaśnien, a nie reklamówki dla publiki.

J.