🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.misc.elektronika
Article #793418

Re: Akumulatorki Ni-MH AA i AAA Green Cell

#793418
From: J.F
Date: Mon, 16 Dec 2024 19:12
140 lines
6403 bytes
On Mon, 16 Dec 2024 19:00:40 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 16 gru 2024 o 17:46, J.F pisze:
>>> Nie spłonie?...
> 
>> Zobaczysz :-)
> 
> Pozostajemy na poziomie rozmyślań...

Podłączysz, to już nie będą rozmyślania.

>> Jest ryzyko.
> 
>>> Będziesz miał skuteczne natężenie 0.22A -- długo będziesz
>>> ładował, o ile w ogóle... (bo może będziesz rozładowywał)
> 
>> Z żarówką prąd może być większy.
> 
> 100W na 220V nie będzie większy niż 0.5A a dioda odcina połowę 
> energii... 

Zarówka na zimno ma znacznie mniejszy opór.
Niedogrzana tylko mniejszy, więc przepusci więcej niż połowę prądu, 
a wartosci skutecznej licząc, to znacznie więcej..

>> A akumulator motocyklowy niewielki.
> 6Ah na 6V -- nominalnie 36Wh?

Do WSK chyba jakoś tak.

>>>> My tu już o samochodowym akumulatorze :-)
>>> Więc żelazko... Twoje, [mego szkoda] bo dobrą moc.
>> Może być i twoje, bo żelazku u nic nie grozi.
> 
> Twoje ma lepszą moc -- po co ładować tak dużym prądem?...
> To szkodliwe dla akumulatora... ;)

Ja mam aku 80Ah, z jedną diodą to takie 2.5kW w sam raz :-)

>>>>> Dlaczego na żarówce (bądź żelazku) odłoży się 223V z 230V a na
>>>>> akumulatorze pozostałe 7V? -- z czego wyniknie taki rozkład?...
> 
>>>> Bo akumulator samochodowy, to takie bydle, ze jak płynie przez niego
>>>> 4A, to napięcie jest rzędu 14-20V.
> 
>>> Skąd masz to natężenie 4A?
>>> IMO natężenie zależy także od napięcia akumulatora i (ogólnie
>>> pojętego) sumarycznego oporu: akumulatora, styków, przewodów...
> 
>> Mało. Jak dasz napięcie sieciowe i żelazko, to żelazko ogranicza prąd.
>> moje 1kW do ~4A
> 
> Owszem, ale akumulator daje swoje zasilanie -- może
> wesprzeć ten prąd swym rozładunkiem...

mamy ok 230V, plus 14 czy minus 14 - niewielka róznica.

>>> Zakładając poprawną polaryzację:
>>>    - jeśli podamy na akumulator 14V i ten akumulator
>>>      będzie miał 14V -- raczej nie popłynie prąd
> 
>> Szybko mu spadnie napięcie i popłynie.
> Dlaczego spadnie?

Akumulator tak już ma. Nie podłączony to kwestia minut aż mu napięcie
spadnie do ok 13.5, potem 13.2V, potem już powolutku (godziny) do ok
12.8, i to juz tygodniami będzie spadać.

>>>    - jeśli akumulator będzie miał 12V i podamy
>>>      14V -- będzie ładowanie
> 
>>>    - ale jeśli akumulator będzie miał 12V
>>>      a podamy 10V -- będzie rozładowanie?...
> 
>> W zależności od konstrukcji zasilacza - popłynie prąd wsteczny, albo
>> nie popłynie.
> 
> Prze diodę nie popłynie wsteczny -- póki dioda nie przepali się 

ale bywa bardziej rozbudowany układ.


> stosownie... Ale nie musi być wsteczny -- by rozładowywał, co
> wyjaśniłem parę razy...

Akumulator sam się rozładowuje, jeśli zasilacz nie uzupełni, to się
będzie rozładowywał.

Ja mowa o prostej diodzie, czy mostku, to mamy jeszcze kwestię
napięcia chwilowego - może być wysokie.
10V średnio, a chwilami 14.

>> Jak nie popłynie, to akumulator się będzie długo rozładowywał do 10V.
>> Jak popłynie, to szybciej.
> 
> Co poniżej 10V?

Koniec konców dojdzie do zera, ale to mu zajmie rok czy dwa.

>>>>> Może takie ładowanie rozładuje?...
>>>> Jak odwrotnie podłączysz.
> 
>>> Podłączę nieodwrotnie, ale mniejsze napięcie niż ma akumulator...
>>> Będę ładował?
> 
>>> Skąd wiesz, jak rozłoży się 230V -- na akumulator i żarówkę bądź
>>> żelazko?
> 
>> Po to jest żarówka/żelazko. To tak jak z diodą LED - prąd akumulatora
>> bardzo się zmienia w zależności od napięcia.
>> W drugą stronę - napięcie akumulatora w niewielkim stopniu zależy od
>> płynącego prądu.
>> W skali 230V możesz przyjąć, ze napięcie na akumulatorze wynosi 14V.
> 
> Dlaczego ma być 14V?

Jak prąd ładujący płynie, to jakoś tak będzie. Może nawet 16V -
znikoma różnica przy 230.

>   >> Może napięcie akumulatora wesprze zewnętrzne napięcie 230V
>>> i w efekcie takiego połączenia akumulator będzie rozładowywany?...
> 
>> Moze być, ale nadal popłynie ok 4A.
> 
> Co nie znaczy, że prąd będzie ładował akumulator...
> (być może te 4A weźmie także z rozładunku akumulatora)

No to nie będzie 14V, tylko 12V ... przez parę godzin, chyba, że był
juz rozładowany :-)

>> 230V czy 244 - niewielka róznica.
> 
>> Tzn z jedną diodą to średni prąd około połowy tego.
>> "skuteczny" znacznie wyższy.
> 
> Dlaczego skuteczny znacznie wyższy?
> Pół okresu średnio jakiś i pół okresu żaden...

A skuteczny prąd z tego to 0.707 całości ...

J.
Technical Details
Message-ID: <134ce5ugslz9q$.1ojy2fyhrq0r8$.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aabh135.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
References: <vij7ai$2ul9c$3@dont-email.me> <visbh7$rm9$1@news.chmurka.net> <1hdn4377dnf2n$.4mh5xad4ccjl$.dlg@40tude.net> <vj7644$fpq9$3@dont-email.me> <155xaatgykp0n$.8c63atr4o9a6$.dlg@40tude.net> <vj88e5$llmn$3@dont-email.me> <hr4e3vwfufzk.1r1in39blbcve.dlg@40tude.net> <vjc70v$1igrb$3@dont-email.me> <2ndoqw37ss2d.1gegugeeylhcn.dlg@40tude.net> <vjh0pd$3bhv4$1@dont-email.me> <20241213113532.1a9275a1@mateusz> <9c9llvagvrap$.17clzx23yyn53.dlg@40tude.net> <vjh5kq$3bhv4$6@dont-email.me> <egt5zw30r3kb$.yappoo50efq3.dlg@40tude.net> <vjmhn7$imph$1@dont-email.me> <dfvburaff1ur$.47svobykc7vh.dlg@40tude.net> <vjovc5$132iv$2@dont-email.me> <97mmtnqkib8d$.1alcmo45od5l4.dlg@40tude.net> <vjpjk1$16tq4$1@dont-email.me> <iq1mj93yn47o.zqef4rdkaxng.dlg@40tude.net> <vjppt2$1856e$1@dont-email.me>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aabh135.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Akumulatorki Ni-MH AA i AAA Green Cell
Date: Mon, 16 Dec 2024 20:12:12 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <134ce5ugslz9q$.1ojy2fyhrq0r8$.dlg@40tude.net>
References: <vij7ai$2ul9c$3@dont-email.me> <visbh7$rm9$1@news.chmurka.net> <1hdn4377dnf2n$.4mh5xad4ccjl$.dlg@40tude.net> <vj7644$fpq9$3@dont-email.me> <155xaatgykp0n$.8c63atr4o9a6$.dlg@40tude.net> <vj88e5$llmn$3@dont-email.me> <hr4e3vwfufzk.1r1in39blbcve.dlg@40tude.net> <vjc70v$1igrb$3@dont-email.me> <2ndoqw37ss2d.1gegugeeylhcn.dlg@40tude.net> <vjh0pd$3bhv4$1@dont-email.me> <20241213113532.1a9275a1@mateusz> <9c9llvagvrap$.17clzx23yyn53.dlg@40tude.net> <vjh5kq$3bhv4$6@dont-email.me> <egt5zw30r3kb$.yappoo50efq3.dlg@40tude.net> <vjmhn7$imph$1@dont-email.me> <dfvburaff1ur$.47svobykc7vh.dlg@40tude.net> <vjovc5$132iv$2@dont-email.me> <97mmtnqkib8d$.1alcmo45od5l4.dlg@40tude.net> <vjpjk1$16tq4$1@dont-email.me> <iq1mj93yn47o.zqef4rdkaxng.dlg@40tude.net> <vjppt2$1856e$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr"; posting-host="aabh135.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.33.135"; logging-data="23483"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:EdUo13yloNodQPIsS87dB/udSSc= sha256:dR18UTPK/nypwktPhjTv5cBkC8vrF42qbOyFdgr2QbA= sha1:naMnW0dwEDgUfsKLkb0SPwmhocM= sha256:c/IAWoneknwpyoYyB4ekJboppRithdzVTu+1KdJltog=
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit