🚀 go-pugleaf

On Sat, 05 Jul 2025 14:59:36 GMT, King Gervasio.Bartolome wrote:
> Ząbki się spaliły jak wiejskie, drewniane stodoły sprzed 50 lat
> 
> https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/F1Pk9kuTURBXy81NWY3YzY5Ny1hMGJlLTQ5Y2YtODY4Yi1lNTZlZTExM2EwNWUuanBlZ5GTAs0DSM0CL94AAqEwBqExAQ

Aż tak to nie.

Dachy w nowych budynkach, nawet "blokach" często drewniane.
I bywa, że "użytkowe". 

Widać tak lepiej ... w dzisiejszych czasach.


Za to stare kamienice ... często mają drewniane stropy między
piętrami.

Ale pamiętasz ten wieżowiec w Londynie?
"nowoczesne betonowe" też się palą :-)

J.

Pan J.F napisał:

> Za to stare kamienice ... często mają drewniane stropy między piętrami.

Wbrew powszechnym wyobrażeniom, drewniane stropy całkiem dobrze zachowują
się w czasie pożaru. Palą się, ale nie tak od razu. Sporo czasu mija, nim
zaczną, a zanim skończą (spłonie większa część przekroju belek), zachowują
właściwości nośne. To przeważnie czyni ewakuację możliwą i ułatwia akcję
gaśniczą. Przeciwieństwem są stropy Kleina, również powszechne w starych
kamienicach, które nagle rozsypują się zanim dojdą do nich płomienie.


> Ale pamiętasz ten wieżowiec w Londynie?
> "nowoczesne betonowe" też się palą :-)

Stalowe najgorsze. Stalowe były wieże WTC, stalowy jest Pałac Kultury.

Jarek

-- 
Jesienią zawsze myślę o latach
Tak starych, jak te kamienice
Jesienią o zmroku przechodzę z tobą
Przez pełne kasztanów ulice

W dniu 7.07.2025 o 10:39, J.F pisze:

> Za to stare kamienice ... często mają drewniane stropy między
> piętrami.

Jeśli to taki sam budynek jak ten o którym myślę, to tam jest dużo 
rzeczy nie tak - poczynając od drewnianego poddasza bez ogniomurków a 
kończąc na tym że łazienki to jeden wielki szacht, bez przegrodzeń 
pożarowych między kondygnacjami.

Wie ktoś czy ten budynek to dzieło jw destruction?



-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

"J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> posted:

> On Sat, 05 Jul 2025 14:59:36 GMT, King Gervasio.Bartolome wrote:
> > Ząbki się spaliły jak wiejskie, drewniane stodoły sprzed 50 lat
> > 
> > https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/F1Pk9kuTURBXy81NWY3YzY5Ny1hMGJlLTQ5Y2YtODY4Yi1lNTZlZTExM2EwNWUuanBlZ5GTAs0DSM0CL94AAqEwBqExAQ
> 
> Aż tak to nie.
> 
> Dachy w nowych budynkach, nawet "blokach" często drewniane.
> I bywa, że "użytkowe". 
> 
> Widać tak lepiej ... w dzisiejszych czasach.
> 
> 
> Za to stare kamienice ... często mają drewniane stropy między
> piętrami.
> 
> Ale pamiętasz ten wieżowiec w Londynie?
> "nowoczesne betonowe" też się palą :-)
> 
> J.
> 
Ten wieżowiec w Londynie to było prawdopodobnie celowe działanie.

Bo ocieplano palnymi panelami, a w mieszkaniach zamontowano stalowe drzwi
przeciwpożarowe i nakazano mieszkańcom pozostanie w mieszkaniach, gdyby był
pożar.

A wcześniej przebudowano wieżowiec na apartamentowiec  i sprzedano mieszkania
za miliony bogatym, niekumatym  Zenkom, którzy spalili się w pożarze.

Wieże w Nowym Jorku traciły certyfikaty bezpieczeństwa i wymagały miliardowych modernizacji.

A jak zostały ubezpieczone na 2 mld i się spaliły, zawaliły
to żaden remont i modernizacja instalacji nie były potrzebne.


Ale tutaj to były 4 -piętrowe bloki, standardowe, płaskie z nadbudowanymi, drewnianymi
poddaszami, 2-poziomowymi
i jak dach był ocieplony poliuretanową pianką, a nie wełną mineralną
to się spalił, bo temperatura zamieniła piankę w palny gaz.

Ale dlaczego ogień bez dymu wychodził z kominów, kanałów wentylacyjnych
to nadal nikt nie wie, co się paliło w tych kominach i skąd było paliwo ?

W dniu 7.07.2025 o 20:03, 🏁 A. Filip pisze:

> Na moje niefachowe oko zapaliła się drewniana konstrukcja nośna skośnego
> dachu [A] _całego długiego_ bloku w kształcie litery U [B].
> 
> We wnioskach po pożarowych ja wpisałbym że
> 1. powinny być ze 2 wstawki (kilkanaście+ metrów) ognioodporne w
> łatwopalnej konstrukcji dachu tej długości - spaliłaby się _raczej
> tylko_ 1/3.

Ogniomurki...


> 2. powinny być PRZEORANE zasady szerokiego używania drewna (lub innych
> materiałów łatwopalnych) w DUŻYCH/DŁUGICH (nowych) budynkach jak fale
> upałów ponad 30 stopni mają być coraz bardziej prawdopodobne.

Ogniomurki...

-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

Powinny być ściany ogniowe pomiędzy budynkami, wyciągnięte o określoną wysokość w górę ponad połać dachu.
Były?


-----
> Wbrew powszechnym wyobrażeniom, drewniane stropy całkiem dobrze zachowują się w czasie pożaru. Palą się, ale nie tak od razu. 
> Sporo czasu mija, nim zaczną, a zanim skończą (spłonie większa część przekroju belek), zachowują właściwości nośne. To przeważnie 
> czyni ewakuację możliwą i ułatwia akcję gaśniczą. 

W dniu 07.07.2025 o 17:38, Shrek pisze:

> 
> Wie ktoś czy ten budynek to dzieło jw destruction?
> 

Tak, to dzieło Józefa W.
Byłem kiedyś administratorem podobnych budynków. Na dzieńdobry pytałem 
nabywców, czy chcą remont, czy ekwiwalent pieniężny? Wiele lat po 
oddaniu osiedla do zamieszkania, pracowały ekipy remontowe JW C.
Na zebraniach osiedla mieszkańcy skarżyli się na dewelopera, ale nie 
chcieli nagłaśniania. Najpierw chcieli sprzedać swoje mieszkania. :D

-- 
-
                  Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

On Wed, 20 Aug 2025 09:38:32 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 07.07.2025 o 17:38, Shrek pisze:
>> Wie ktoś czy ten budynek to dzieło jw destruction?
>> 
> Tak, to dzieło Józefa W.
> Byłem kiedyś administratorem podobnych budynków. Na dzieńdobry pytałem 
> nabywców, czy chcą remont, czy ekwiwalent pieniężny? 

W sensie - jako administrator wybrany przez wspólnotę, pytałeś się,
czy masz sie domagać od dewelopera/JW naprawy wad, czy zwrotu części
pieniędzy ? 

> Wiele lat po 
> oddaniu osiedla do zamieszkania, pracowały ekipy remontowe JW C.
> Na zebraniach osiedla mieszkańcy skarżyli się na dewelopera, ale nie 
> chcieli nagłaśniania. Najpierw chcieli sprzedać swoje mieszkania. :D

Kupili, aby sprzedać?
Niektórzy pewnie tak...

J.

W dniu 21.08.2025 o 18:04, J.F pisze:

> Kupili, aby sprzedać?
> Niektórzy pewnie tak...


Raczej zorientowali się że to mina i chcieli sprzedać zanim się kupcy 
dowiedzą...


-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

Była zmowa z GazWybem.
GazWyb żył z reklam.
Nie zamieszczał żadnych materiałów krytykujących spółdzielnie czy deweloperów.


-----
> Raczej zorientowali się że to mina i chcieli sprzedać zanim się kupcy dowiedzą. 

On Thu, 21 Aug 2025 18:52:37 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 21.08.2025 o 18:04, J.F pisze:
>> Kupili, aby sprzedać?
>> Niektórzy pewnie tak...
> 
> Raczej zorientowali się że to mina i chcieli sprzedać zanim się kupcy 
> dowiedzą...

A kupili na handel, na wynajem, dla siebie?

Bo nie tak łatwo sprzedać mieszkanie z kredytem ...

J.

W dniu 22.08.2025 o 16:34, J.F pisze:

> A kupili na handel, na wynajem, dla siebie?

Pewnie w większości dla siebie. To były czasy przedfliperskie.
-- 
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!

On Fri, 22 Aug 2025 19:21:15 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.08.2025 o 16:34, J.F pisze:
>> A kupili na handel, na wynajem, dla siebie?
> 
> Pewnie w większości dla siebie. To były czasy przedfliperskie.

No to wzieli kredyt, wcale nie chcieli ukrywać wad, aby szybko
sprzedać.

J.

W dniu 21.08.2025 o 18:04, J.F pisze:

> 
> W sensie - jako administrator wybrany przez wspólnotę, pytałeś się,
> czy masz sie domagać od dewelopera/JW naprawy wad, czy zwrotu części
> pieniędzy ?
> 

Nie.
Jako przedstawiciel JW-C, (ze spółki-córki, która zajmowała się 
administrowaniem osiedlami do czasu przekazania całkowitej, a raczej 
prawie całkowitej, władzy mieszkańcom) w imieniu dewelopera. Dlaczego 
prawie całej? ;) W akcie notarialnym deweloper zastrzegał sobie 
współwłasność. :D
> 
> Kupili, aby sprzedać?
> Niektórzy pewnie tak...
> 
Nie.
Kupili żeby mieszkać.
A chcieli sprzedać, żeby coś kupić i mieszkać w warunkach przyzwoitych.
Wszystkie mieszkania, we wszystkich lokalizacjach(!) to żart. Jak 
dzieciak biegł korytarzem, to strop się kołysał i ściany pękały. 
Łazienki były kilka centymetrów wyżej niż podłoga w mieszkaniu, żeby w 
razie czego nie zalało łazienki. ;) Podłoga w łazience była z płyt 
wiórowych układanych na drewnianych krawędziakach. Wanny własnej 
produkcji z cementu ważyły kilkaset kg, wnosiło taką wannę 8 ludzi. 
Podłoga w łazience pod tą wanną zapadała się praktycznie od razu.
Ogrzewanie podłogowe niezbyt szczelne, wilgoć spod podłogi wyłaziła na 
ściany, do pół metra był grzyb jeszcze przed zasiedleniem.
Tanio...

-- 
-
                  Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

On Wed, 24 Sep 2025 10:06:04 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 21.08.2025 o 18:04, J.F pisze:
>> W sensie - jako administrator wybrany przez wspólnotę, pytałeś się,
>> czy masz sie domagać od dewelopera/JW naprawy wad, czy zwrotu części
>> pieniędzy ?
>> 
> Nie.
> Jako przedstawiciel JW-C, (ze spółki-córki, która zajmowała się 
> administrowaniem osiedlami do czasu przekazania całkowitej, a raczej 
> prawie całkowitej, władzy mieszkańcom) w imieniu dewelopera. Dlaczego 
> prawie całej? ;) W akcie notarialnym deweloper zastrzegał sobie 
> współwłasność. :D

Deweloper jest właścicielem mieszkań, póki ich nie sprzeda.
Być może są tam jakieś "lokale użytkowe", typu sklepy na parterze, 
których chce być właścicielem, i wynajmować, 
albo chce sobie zatrzymać parę mieszkań, na wynajem, czy na służbowe. 
Albo np hala garażowa - miejsca sprzedaje, ale powoli.

Jak wszystko sprzeda ... to ciekaw jestem, jak z tą współwłasnością.
W akcie niby napisane, w KW wpisany od początku, 
podstaw do wykreślenia z KW - jakby nie ma, ale czego konkretnie jest
współwłaścicielem? Części wspólnych budynku? 

Ale - póki współwłaścicielem jest, to jest członkiem wspólnoty
mieszkaniowej. I uczestniczy w decyzjach WM odnosnie reklamacji od
dewelopera :-)

Jak sprytny, to w ramach osiedla i wspólnoty, jest parę budynków,
niektóre jeszcze w budowie, i długo ma znaczący głos, z uwagi na
powierzchnię lokali, których jest właścicielem :-)

>> Kupili, aby sprzedać?
>> Niektórzy pewnie tak...
>> 
> Nie.
> Kupili żeby mieszkać.
> A chcieli sprzedać, żeby coś kupić i mieszkać w warunkach przyzwoitych.
> Wszystkie mieszkania, we wszystkich lokalizacjach(!) to żart. Jak 
> dzieciak biegł korytarzem, to strop się kołysał i ściany pękały. 

Istotnie brzmi jak żart.

> Łazienki były kilka centymetrów wyżej niż podłoga w mieszkaniu, żeby w 
> razie czego nie zalało łazienki. ;) 

Ale zgodnie z projektem! 
No i musi być wyżej, jeśli ma ogrzewanie podłogowe :-)

> Podłoga w łazience była z płyt 
> wiórowych układanych na drewnianych krawędziakach. Wanny własnej 
> produkcji z cementu ważyły kilkaset kg, wnosiło taką wannę 8 ludzi. 

Ale jakie solidne :-)
Przedwojenne żeliwne też trochę ważyły :-)

> Podłoga w łazience pod tą wanną zapadała się praktycznie od razu.
> Ogrzewanie podłogowe niezbyt szczelne, wilgoć spod podłogi wyłaziła na 
> ściany, do pół metra był grzyb jeszcze przed zasiedleniem.
> Tanio...

Tanio, ale to widać od razu. Błąd projektowy :-)
No tak, tylko jak właściciel kupił na etapie budowy, kredyt wziął, 
to jeszcze tego nie widział. 

Tak czy inaczej:
-chcieli to sprzedać? Zapewne, ale kto kupi?
-gdzie mieszkać, jak sprzedadzą? Drugiego kredytu raczej nie dostaną,
-nowe będzie lepsze? :-)

J.

W dniu 24.09.2025 o 15:26, J.F pisze:

> 
>  czego konkretnie jest
> współwłaścicielem? Części wspólnych budynku?
> 

Tak. I gruntu.
Wszystko wpisane w akcie notarialnym każdego człowieka kupującego na 
własność mieszkania/domy.
A przed podpisaniem aktu notarialnego wielu ludzi musiało dopłacać spore 
kwoty. Nie dopłacali tylko ci nieliczni, którzy przezornie zostawili 
sobie pokwitowanie z adnotacją, że wpłacili całość. Ci, którzy ten kwit 
wyrzucili, nie mieli wyjścia, musieli dopłacać.

-- 
-
                  Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

On Wed, 8 Oct 2025 16:58:49 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 24.09.2025 o 15:26, J.F pisze:
>>  czego konkretnie jest
>> współwłaścicielem? Części wspólnych budynku?
>> 
> Tak. I gruntu.
> Wszystko wpisane w akcie notarialnym każdego człowieka kupującego na 
> własność mieszkania/domy.
> A przed podpisaniem aktu notarialnego wielu ludzi musiało dopłacać spore 
> kwoty. Nie dopłacali tylko ci nieliczni, którzy przezornie zostawili 
> sobie pokwitowanie z adnotacją, że wpłacili całość. Ci, którzy ten kwit 
> wyrzucili, nie mieli wyjścia, musieli dopłacać.

Hm, ja tam nie wiem, ale pieniądze się wpłaca na podstawie jakiejś
umowy, a w tej umowie powinna być wymieniona kwota.
Być może wstępna, bo np zawiera cene jest m2, a ile dokładnie m2, 
to po koncowych obmiarach.

J.