🚀 go-pugleaf

W dniu 10.07.2024 o 18:01, Cavallino pisze:
> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
> 
> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo że 
> fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany całości.
> 
> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać (a 
> dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić do 
> gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
Kupiłem 3 geberity (3 bo mam 3 łazienki:) drogo było, ale to już 14 lat 
mam spokój z kiblami.
Jak uruchomiłem ponad 2 lata temu odkamieniacz to nawet zaworów 
napełniających nie muszę czyścić.

-- 
Janusz

W dniu 11-07-2024 o 13:41, Janusz pisze:

>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać 
>> (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić do 
>> gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
> Kupiłem 3 geberity (3 bo mam 3 łazienki:)

Kompakty czy coś na stelażu?
Bo pytam o kompakt.

> drogo było, ale to już 14 lat 
> mam spokój z kiblami.


Z rocą też przez kilkanaście lat był spokój.

Nie wiem co jej się stało, może się zużyła sama spłuczka i uszczelki 
kolejnych zaworów się lasują zbyt szybko....
Kamień jest jakimś wytłumaczeniem, ale czy na wszystko?

No i wracając do meritum - ktoś w ogóle oferuje sprzedaż tego typu?

W dniu 10.07.2024 o 18:01, Cavallino pisze:
> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
> 
> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo że 
> fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany całości.
> 
> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać (a 
> dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić do 
> gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.


Co rozumiesz przez kompakt? kibel z plecakiem?
https://prnt.sc/uwrrIUsW_Rs4

Jaki montaż? Że ktoś Ci to zamontuje, czy są jakieś wiszące kompakty?
Skoro ceramika jest ok, to dlaczego nie wymienisz bebechów?
Jakieś nietypowe rozwiązanie?


Robert

W dniu 11.07.2024 o 14:46, Cavallino pisze:
> W dniu 11-07-2024 o 13:41, Janusz pisze:
> 
>>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać 
>>> (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić 
>>> do gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
>> Kupiłem 3 geberity (3 bo mam 3 łazienki:)
> 
> Kompakty czy coś na stelażu?
Stelaż.

> Bo pytam o kompakt.
Aaa ok, nie doczytałem, to nie pomogę.

-- 
Janusz

W dniu 11-07-2024 o 16:15, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 10.07.2024 o 18:01, Cavallino pisze:
>> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
>>
>> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo że 
>> fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany całości.
>>
>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać 
>> (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić do 
>> gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
> 
> 
> Co rozumiesz przez kompakt? kibel z plecakiem?
> https://prnt.sc/uwrrIUsW_Rs4
> 
> Jaki montaż? Że ktoś Ci to zamontuje

Tak.
A jak się coś zepsuje w okresie gwarancji, to przyjedzie i 
naprawi/wymieni bez dodatkowych kosztów.

> Skoro ceramika jest ok, to dlaczego nie wymienisz bebechów?

Przecież pisałem.
To się nie sprawdza i po dwóch latach, albo i wcześniej problem wraca.

Takie same opisy problemów znalazłem w opiniach przy oryginalnych 
"bebechach" Roca.
https://allegro.pl/oferta/roca-zawor-spustowy-kompaktu-start-stop-stary-typ-12540312475

Może jednak w ceramice coś się zużywa, czego nie widać i dlatego to nie 
działa jak w nowej po wymianie "bebechów".

W dniu 11-07-2024 o 18:27, Janusz pisze:
> W dniu 11.07.2024 o 14:46, Cavallino pisze:
>> W dniu 11-07-2024 o 13:41, Janusz pisze:
>>
>>>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie 
>>>> przepuszczać (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to 
>>>> chciałbym zadzwonić do gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>>>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
>>> Kupiłem 3 geberity (3 bo mam 3 łazienki:)
>>
>> Kompakty czy coś na stelażu?
> Stelaż.

To taki też mam geberita w jednej z łazienek.
Ale nawet nie chcę sobie wyobrażać jego samodzielnej naprawy, gdy coś 
się zacznie dziać.
> 
>> Bo pytam o kompakt.
> Aaa ok, nie doczytałem, to nie pomogę.


ok.

W dniu 12.07.2024 o 07:01, Cavallino pisze:
> W dniu 11-07-2024 o 18:27, Janusz pisze:
>> W dniu 11.07.2024 o 14:46, Cavallino pisze:
>>> W dniu 11-07-2024 o 13:41, Janusz pisze:
>>>
>>>>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie 
>>>>> przepuszczać (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to 
>>>>> chciałbym zadzwonić do gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>>>>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
>>>> Kupiłem 3 geberity (3 bo mam 3 łazienki:)
>>>
>>> Kompakty czy coś na stelażu?
>> Stelaż.
> 
> To taki też mam geberita w jednej z łazienek.
> Ale nawet nie chcę sobie wyobrażać jego samodzielnej naprawy, gdy coś 
> się zacznie dziać.
Jak się zbiornik uszkodzi to faktycznie jest przekichane, ale "środek" 
się łatwo wyciąga i czyści, tam się generalnie nie ma co zepsuć, wiem bo 
czyściłem z kamienia, teraz już nie muszę.


-- 
Janusz

W dniu 12.07.2024 o 06:59, Cavallino pisze:
> Może jednak w ceramice coś się zużywa, czego nie widać i dlatego to nie 
> działa jak w nowej po wymianie "bebechów".
Zużywa to raczej nie, ale może ci kamieniem zarasta i wystarczy 
systematyczne czyszczenie?

-- 
Janusz

W dniu 12.07.2024 o 06:59, Cavallino pisze:
> A jak się coś zepsuje w okresie gwarancji, to przyjedzie i 
> naprawi/wymieni bez dodatkowych kosztów.

W idealnym świecie. Raczej powiedzą, że to materiały eksploatacyjne.
Zastanawiające jest, że tak szybko są problemy.
Może ciepła wodę masz podłączoną do spłuczki? ;)


RRobert

W dniu 12-07-2024 o 11:02, Janusz pisze:
> W dniu 12.07.2024 o 07:01, Cavallino pisze:
>> W dniu 11-07-2024 o 18:27, Janusz pisze:
>>> W dniu 11.07.2024 o 14:46, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 11-07-2024 o 13:41, Janusz pisze:
>>>>
>>>>>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie 
>>>>>> przepuszczać (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to 
>>>>>> chciałbym zadzwonić do gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>>>>>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
>>>>> Kupiłem 3 geberity (3 bo mam 3 łazienki:)
>>>>
>>>> Kompakty czy coś na stelażu?
>>> Stelaż.
>>
>> To taki też mam geberita w jednej z łazienek.
>> Ale nawet nie chcę sobie wyobrażać jego samodzielnej naprawy, gdy coś 
>> się zacznie dziać.
> Jak się zbiornik uszkodzi to faktycznie jest przekichane, ale "środek" 
> się łatwo wyciąga

Może dla majsterkowicza.
Moje możliwości przekracza spłuczka w kompakcie....

W dniu 12-07-2024 o 11:04, Janusz pisze:
> W dniu 12.07.2024 o 06:59, Cavallino pisze:
>> Może jednak w ceramice coś się zużywa, czego nie widać i dlatego to 
>> nie działa jak w nowej po wymianie "bebechów".
> Zużywa to raczej nie, ale może ci kamieniem zarasta i wystarczy 
> systematyczne czyszczenie?

Może i tak, ale po takim demontażu i montażu zaworu, sytuacja się 
specjalnie nie poprawia.
Wymiana zaworu na nowy - i owszem.
Tyle że na krótko.
A nowy działał kilkanaście lat bez dotykania.

Jakiś środek na kamień do spłuczki?
Ale taki co by się nie żarł z oczyszczalnią do której wc jest 
podłączone.....

W dniu 12-07-2024 o 11:36, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 12.07.2024 o 06:59, Cavallino pisze:
>> A jak się coś zepsuje w okresie gwarancji, to przyjedzie i 
>> naprawi/wymieni bez dodatkowych kosztów.
> 
> W idealnym świecie. Raczej powiedzą, że to materiały eksploatacyjne.
> Zastanawiające jest, że tak szybko są problemy.

No mnie też to zastanawia, więc dlatego chcę spróbować wymiany starego 
kompakta na nowy.

W dniu 12.07.2024 o 11:38, Cavallino pisze:
> W dniu 12-07-2024 o 11:04, Janusz pisze:
>> W dniu 12.07.2024 o 06:59, Cavallino pisze:
>>> Może jednak w ceramice coś się zużywa, czego nie widać i dlatego to 
>>> nie działa jak w nowej po wymianie "bebechów".
>> Zużywa to raczej nie, ale może ci kamieniem zarasta i wystarczy 
>> systematyczne czyszczenie?
> 
> Może i tak, ale po takim demontażu i montażu zaworu, sytuacja się 
> specjalnie nie poprawia.
> Wymiana zaworu na nowy - i owszem.
No to kupić najtańszy z najdroższych na aledrogo. jest szansa że dłużej 
pożyje.

> Tyle że na krótko.
> A nowy działał kilkanaście lat bez dotykania.
Czyli takie są, szukać.

> 
> Jakiś środek na kamień do spłuczki?
Odkamieniacz na całą instalację, właśnie taki ma od ponad 2 lat.

> Ale taki co by się nie żarł z oczyszczalnią do której wc jest 
> podłączone.....
Też mam oczyszczalnię i jest dla niej nieszkodliwy.

Są jeszcze filtry, trzeba by obudowę 10" założyć na zasilanie spłuczki i 
kupować odpowiednie filtry i co pół roku/rok wymieniać.
Być może w wodzie jest syf to i samo filtrowanie pomoże.
https://allegro.pl/listing?string=obodowa%20filtra%2010%22
https://allegro.pl/oferta/filtr-zmiekczajacy-walcz-z-kamieniem-kotlowym-235-6702980102
https://allegro.pl/oferta/fccst-wklad-zmiekczajacy-wode-aquafilter-z-zywica-filtr-do-wody-zmiekczacz-7243491689?bi_s=ads&bi_m=listing:desktop:query&bi_c=YzU1NzIwZTQtOWQ4MC00YWNhLTgwMDctMGUyZDI3Nzk4YjQ0AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=9aa9d8a6-7542-4035-8a1f-845394211139

Cholera naszukałem się tych wkładów, niezły śmietnik już tam jest na tym 
aledrogo.

-- 
Janusz

W dniu 12-07-2024 o 14:01, Janusz pisze:
> W dniu 12.07.2024 o 11:38, Cavallino pisze:
>> W dniu 12-07-2024 o 11:04, Janusz pisze:
>>> W dniu 12.07.2024 o 06:59, Cavallino pisze:
>>>> Może jednak w ceramice coś się zużywa, czego nie widać i dlatego to 
>>>> nie działa jak w nowej po wymianie "bebechów".
>>> Zużywa to raczej nie, ale może ci kamieniem zarasta i wystarczy 
>>> systematyczne czyszczenie?
>>
>> Może i tak, ale po takim demontażu i montażu zaworu, sytuacja się 
>> specjalnie nie poprawia.
>> Wymiana zaworu na nowy - i owszem.
> No to kupić najtańszy z najdroższych na aledrogo. jest szansa że dłużej 
> pożyje.

W sensie że nowy w całości?

> 
>> Tyle że na krótko.
>> A nowy działał kilkanaście lat bez dotykania.
> Czyli takie są, szukać.

Z montażem w cenie?

> 
>>
>> Jakiś środek na kamień do spłuczki?
> Odkamieniacz na całą instalację, właśnie taki ma od ponad 2 lat.

Obstawiam że to nie 10 zł?
No to nie o to pytałem. ;-)
Chodziło mi o jakieś tabletki wrzucane do spłuczki.

> Są jeszcze filtry, trzeba by obudowę 10" założyć na zasilanie spłuczki i 
> kupować odpowiednie filtry i co pół roku/rok wymieniać. > Być może w wodzie jest syf to i samo filtrowanie pomoże.
> https://allegro.pl/listing?string=obodowa%20filtra%2010%22

Filtr mam (wkłady sznurkowe), ale nie bardzo pomaga.

> https://allegro.pl/oferta/filtr-zmiekczajacy-walcz-z-kamieniem-kotlowym-235-6702980102

Opinie:
Po 1 m3 woda ponownie taka sam jak bez filtra

Czyli dalej mi nie do końca się chce resztę klikać....

> https://allegro.pl/oferta/fccst-wklad-zmiekczajacy-wode-aquafilter-z-zywica-filtr-do-wody-zmiekczacz-7243491689?bi_s=ads&bi_m=listing:desktop:query&bi_c=YzU1NzIwZTQtOWQ4MC00YWNhLTgwMDctMGUyZDI3Nzk4YjQ0AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=9aa9d8a6-7542-4035-8a1f-845394211139

Tu też że wymiana co 2 tygodnie.....

Czyli toto jak dla mnie po prostu nie działa jak trzeba.

W dniu 12.07.2024 o 15:10, Cavallino pisze:
> W dniu 12-07-2024 o 14:01, Janusz pisze:
>> W dniu 12.07.2024 o 11:38, Cavallino pisze:
>>> W dniu 12-07-2024 o 11:04, Janusz pisze:
>>>> W dniu 12.07.2024 o 06:59, Cavallino pisze:
>>>>> Może jednak w ceramice coś się zużywa, czego nie widać i dlatego to 
>>>>> nie działa jak w nowej po wymianie "bebechów".
>>>> Zużywa to raczej nie, ale może ci kamieniem zarasta i wystarczy 
>>>> systematyczne czyszczenie?
>>>
>>> Może i tak, ale po takim demontażu i montażu zaworu, sytuacja się 
>>> specjalnie nie poprawia.
>>> Wymiana zaworu na nowy - i owszem.
>> No to kupić najtańszy z najdroższych na aledrogo. jest szansa że 
>> dłużej pożyje.
> 
> W sensie że nowy w całości?
Przecież chciałeś cały wymienić, pewnie że prościej wymienić środek ale 
nie wiem czy to wystarczy.


> 
>>
>>> Tyle że na krótko.
>>> A nowy działał kilkanaście lat bez dotykania.
>> Czyli takie są, szukać.
> 
> Z montażem w cenie?
Nie wiem, nie zajmuję się tym.


>>> Jakiś środek na kamień do spłuczki?
>> Odkamieniacz na całą instalację, właśnie taki ma od ponad 2 lat.
> 
> Obstawiam że to nie 10 zł?
> No to nie o to pytałem. ;-)
> Chodziło mi o jakieś tabletki wrzucane do spłuczki.
Tabletki ci wody nie oczyszczą ani nie odkamienią. Takie cuda to tylko w 
erze :)

> 
>> Są jeszcze filtry, trzeba by obudowę 10" założyć na zasilanie spłuczki 
>> i kupować odpowiednie filtry i co pół roku/rok wymieniać. > Być może w 
>> wodzie jest syf to i samo filtrowanie pomoże.
>> https://allegro.pl/listing?string=obodowa%20filtra%2010%22
> 
> Filtr mam (wkłady sznurkowe), ale nie bardzo pomaga.
To zmień wkład na inny.

> 
>> https://allegro.pl/oferta/filtr-zmiekczajacy-walcz-z-kamieniem-kotlowym-235-6702980102
> 
> Opinie:
> Po 1 m3 woda ponownie taka sam jak bez filtra
A czego oczekujesz po takim małym wkładzie?
1m3  to 1000L, spłuczka ile ma, 8 litrów? czyli masz ~125 spłukiwań.

> 
> Czyli dalej mi nie do końca się chce resztę klikać....
No to sobie szukaj sam.

> Tu też że wymiana co 2 tygodnie.....
> 
> Czyli toto jak dla mnie po prostu nie działa jak trzeba.
Liczyć nie umiesz, nikt nie obiecywał że zastąpi zmiękczacz.

-- 
Janusz

W dniu 12-07-2024 o 21:00, Janusz pisze:
>> Z montażem w cenie?
> Nie wiem, nie zajmuję się tym.

No to właśnie cały wątek jest pytaniem czy ktoś się spotkał z taką formą 
sprzedaży.

>>> Są jeszcze filtry, trzeba by obudowę 10" założyć na zasilanie 
>>> spłuczki i kupować odpowiednie filtry i co pół roku/rok wymieniać. > 
>>> Być może w wodzie jest syf to i samo filtrowanie pomoże.
>>> https://allegro.pl/listing?string=obodowa%20filtra%2010%22
>>
>> Filtr mam (wkłady sznurkowe), ale nie bardzo pomaga.
> To zmień wkład na inny.

Zmieniam co jakiś czas.
Specjalnego rezultatu brak, kamień z sitek na kranach musimy wywalać co 
miesiąc.

> 
>>
>>> https://allegro.pl/oferta/filtr-zmiekczajacy-walcz-z-kamieniem-kotlowym-235-6702980102
>>
>> Opinie:
>> Po 1 m3 woda ponownie taka sam jak bez filtra
> A czego oczekujesz po takim małym wkładzie?

Oczekuję czegoś co da się używać i cena nie pójdzie w tysiące, a 
częstotliwość wymiany w dni.

> 1m3  to 1000L, spłuczka ile ma, 8 litrów? czyli masz ~125 spłukiwań.

Filtr mam dla całego domu, a nie dla spłuczki osobno.


> 
>>
>> Czyli dalej mi nie do końca się chce resztę klikać....
> No to sobie szukaj sam.
> 
>> Tu też że wymiana co 2 tygodnie.....
>>
>> Czyli toto jak dla mnie po prostu nie działa jak trzeba.
> Liczyć nie umiesz,

To była jedna z wielu słabych opinii, a nie moje wyliczenia.

W dniu 13.07.2024 o 07:38, Cavallino pisze:
> W dniu 12-07-2024 o 21:00, Janusz pisze:
>>> Z montażem w cenie?
>> Nie wiem, nie zajmuję się tym.
> 
> No to właśnie cały wątek jest pytaniem czy ktoś się spotkał z taką formą 
> sprzedaży.
Poszukaj lokalnego hydraulika czy ci założy ze sprzedażą, bo sklepy na 
pewno tego nie robią.


>>> Filtr mam (wkłady sznurkowe), ale nie bardzo pomaga.
>> To zmień wkład na inny.
> 
> Zmieniam co jakiś czas.
> Specjalnego rezultatu brak, kamień z sitek na kranach musimy wywalać co 
> miesiąc.
No to bez zmiękczacza się nie obejdzie, wiem bo mam studnie i taki sam 
problem miałem. Teraz tylko sól sypię.


> 
>>
>>>
>>>> https://allegro.pl/oferta/filtr-zmiekczajacy-walcz-z-kamieniem-kotlowym-235-6702980102
>>>
>>> Opinie:
>>> Po 1 m3 woda ponownie taka sam jak bez filtra
>> A czego oczekujesz po takim małym wkładzie?
> 
> Oczekuję czegoś co da się używać i cena nie pójdzie w tysiące, a 
> częstotliwość wymiany w dni.
> 
>> 1m3  to 1000L, spłuczka ile ma, 8 litrów? czyli masz ~125 spłukiwań.
> 
> Filtr mam dla całego domu, a nie dla spłuczki osobno.
No to nie dziwota że go szybko szlag trafia.
To nie ma szans działać dobrze, zresztą do zmiękczacza też potrzebujesz 
dobry filtr 100mikronów który trzeba raz na pół roku zmieniać bo inaczej 
szybko złoże zajedziesz.

>>> Tu też że wymiana co 2 tygodnie.....
>>>
>>> Czyli toto jak dla mnie po prostu nie działa jak trzeba.
>> Liczyć nie umiesz,
> 
> To była jedna z wielu słabych opinii, a nie moje wyliczenia.
Żadna słaba, była rzetelna, taki filtr ma określoną wydajność i to 
stosunkowo małą więc ma sens jak pisałem, tylko do spłuczki a nie na 
cały dom.

-- 
Janusz

W dniu 13-07-2024 o 12:24, Janusz pisze:

>> No to właśnie cały wątek jest pytaniem czy ktoś się spotkał z taką 
>> formą sprzedaży.
> Poszukaj lokalnego hydraulika czy ci założy ze sprzedażą, 

Lokalny hydraulik nawet jak założy ze sprzedażą, to potem się wypnie na 
gwarancje.

To już wolę mieć gwarancje chociaż na sprzęt.

 >bo sklepy na
 > pewno tego nie robią.

W sumie się nie dziwię, po co realizować gwarancję zgodnie z zasadami, 
skoro można tylko przyjmować już wymontowane zepsute części....
Ciekawe czy to tylko nasza przypadłość, czy na zachodzie też nikt nie 
wpadł że dobrze obsłużony klient wróci chętniej.....

Taka Ikea np. sprzedaje meble wraz z montażem i z tego powodu wolałbym 
kupić u nich w razie czego.


>> Filtr mam dla całego domu, a nie dla spłuczki osobno.
> No to nie dziwota że go szybko szlag trafia.
> To nie ma szans działać dobrze, zresztą do zmiękczacza też potrzebujesz 
> dobry filtr 100mikronów który trzeba raz na pół roku zmieniać bo inaczej 
> szybko złoże zajedziesz.

Dlatego nawet o tym nie myślę, strzelanie z armaty do muchy nie jest w 
moim stylu.

W dniu 13.07.2024 o 14:24, Cavallino pisze:
> W dniu 13-07-2024 o 12:24, Janusz pisze:
> 
>>> No to właśnie cały wątek jest pytaniem czy ktoś się spotkał z taką 
>>> formą sprzedaży.
>> Poszukaj lokalnego hydraulika czy ci założy ze sprzedażą, 
> 
> Lokalny hydraulik nawet jak założy ze sprzedażą, to potem się wypnie na 
> gwarancje.
No bo nikt ci  nie weźmie odpowiedzialności za to że masz do dupy wodę 
czy kretyna użytkownika.

> 
> To już wolę mieć gwarancje chociaż na sprzęt.
O mile sklep się potem nie wypnie.

> 
>  >bo sklepy na
>  > pewno tego nie robią.
> 
> W sumie się nie dziwię, po co realizować gwarancję zgodnie z zasadami, 
> skoro można tylko przyjmować już wymontowane zepsute części....
Bo to nie jest sprzęt który wystarczy podłączyć do gniazdka, stąd jest 
jak jest.


> Ciekawe czy to tylko nasza przypadłość, czy na zachodzie też nikt nie 
> wpadł że dobrze obsłużony klient wróci chętniej.....
Na zachodzie to w ogóle nie masz prawa grzebać przy instalacji a za 
plumbera słono zapłacisz. A gwarancje będziesz mial taką samą, czyli 
sklepową o ile ten plumber to zainstaluje.


> 
> Taka Ikea np. sprzedaje meble wraz z montażem i z tego powodu wolałbym 
> kupić u nich w razie czego.
No to idź do ikei, po co nam dupę zawracasz?


> 
> 
>>> Filtr mam dla całego domu, a nie dla spłuczki osobno.
>> No to nie dziwota że go szybko szlag trafia.
>> To nie ma szans działać dobrze, zresztą do zmiękczacza też 
>> potrzebujesz dobry filtr 100mikronów który trzeba raz na pół roku 
>> zmieniać bo inaczej szybko złoże zajedziesz.
> 
> Dlatego nawet o tym nie myślę, strzelanie z armaty do muchy nie jest w 
> moim stylu.
> 
Jasne lepiej zawijać gówno w sreberko.


-- 
Janusz

W dniu 13-07-2024 o 17:54, Janusz pisze:
> W dniu 13.07.2024 o 14:24, Cavallino pisze:
>> W dniu 13-07-2024 o 12:24, Janusz pisze:
>>
>>>> No to właśnie cały wątek jest pytaniem czy ktoś się spotkał z taką 
>>>> formą sprzedaży.
>>> Poszukaj lokalnego hydraulika czy ci założy ze sprzedażą, 
>>
>> Lokalny hydraulik nawet jak założy ze sprzedażą, to potem się wypnie 
>> na gwarancje.
> No bo nikt ci  nie weźmie odpowiedzialności za to że masz do dupy wodę 

A powinien.
Wie gdzie sprzedaje prawda?
Niech sprzedaje dostosowane do lokalnych warunków.

 > czy kretyna użytkownika.

Kretyn to taki, który używa?
Czy który nieopatrznie nie przeprowadził się w rejony z miękką wodą?

> Bo to nie jest sprzęt który wystarczy podłączyć do gniazdka

A powinien.
Do dwóch rur i ma działać.

> np. sprzedaje meble wraz z montażem i z tego powodu wolałbym 
>> kupić u nich w razie czego.
> No to idź do ikei, po co nam dupę zawracasz?

Odróżniasz meble od wc czy niekoniecznie?
Bo właśnie o to pytam, czy jest jakaś spłuczkowa Ikea....
Myślałem że to napisałem w pierwszym poście.

>> Dlatego nawet o tym nie myślę, strzelanie z armaty do muchy nie jest w 
>> moim stylu.
>>
> Jasne lepiej zawijać gówno w sreberko.

Obstawiam, że za cenę zakupu i eksploatacji tego zmiękczacza, który w 
sumie mi do niczego nie jest potrzebny, mogę wymieniać wc co rok, a i 
tak wyjdzie taniej.
Mylę się?

Przyznaj się, ile zapłaciłeś?

W dniu 10.07.2024 o 18:01, Cavallino pisze:
> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
> 
> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo że 
> fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany całości.
> 
> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać (a 
> dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić do 
> gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.

Fajny wątek. Urodzić się pizdą i szukać winnego :D

Make my day :]
-- 
LordBluzg®🇵🇱
                         <<<ƧiԳ ćɒdɘႱ i Putina i ęjcaredefnoK>>>

W dniu 13.07.2024 o 19:07, Cavallino pisze:
> W dniu 13-07-2024 o 17:54, Janusz pisze:
>> W dniu 13.07.2024 o 14:24, Cavallino pisze:
>>> W dniu 13-07-2024 o 12:24, Janusz pisze:
>>>
>>>>> No to właśnie cały wątek jest pytaniem czy ktoś się spotkał z taką 
>>>>> formą sprzedaży.
>>>> Poszukaj lokalnego hydraulika czy ci założy ze sprzedażą, 
>>>
>>> Lokalny hydraulik nawet jak założy ze sprzedażą, to potem się wypnie 
>>> na gwarancje.
>> No bo nikt ci  nie weźmie odpowiedzialności za to że masz do dupy wodę 
> 
> A powinien.
> Wie gdzie sprzedaje prawda?
> Niech sprzedaje dostosowane do lokalnych warunków.
Powiedz z jakiej choinki sie urwałeś? nikt ci nie będzie naprawiał za 
darmo w ramach gwarancji w domu. Zapomnij.

> 
>  > czy kretyna użytkownika.
> 
> Kretyn to taki, który używa?
> Czy który nieopatrznie nie przeprowadził się w rejony z miękką wodą?
Nie, taki co potrafi np wcisnąć przycisk z całym wkładem lub podobnie, 
nie mówię o normalnym użytkowaniu. Ty chcesz aby sprzedawca też brał za 
to odpowiedzialność.

> 
>> Bo to nie jest sprzęt który wystarczy podłączyć do gniazdka
> 
> A powinien.
> Do dwóch rur i ma działać.
No i nie działa? działa, zepsuje się to demontujesz i niesiesz do sklepu :)


> 
>> np. sprzedaje meble wraz z montażem i z tego powodu wolałbym
>>> kupić u nich w razie czego.
>> No to idź do ikei, po co nam dupę zawracasz?
> 
> Odróżniasz meble od wc czy niekoniecznie?
Ale to ty dałeś przykład ikei, nie ja. obudź się, nie ma takich sklepów, 
nawet TV
dopiero teraz zaczynają sprzedawać z dostawą i regulacją na miejscu, ale 
to tylko jedna sieć. U innych proces kupna kończy się na progu sklepu, 
sam musisz sobie go ustawić/zaprogramować, antenę kupić itd.


> Bo właśnie o to pytam, czy jest jakaś spłuczkowa Ikea....
> Myślałem że to napisałem w pierwszym poście.
Raczej szukałeś fachowca z takimi usługami, tak to zrozumiałem bo wiem 
że sklepy instalacjami się nie zajmują.


> 
>>> Dlatego nawet o tym nie myślę, strzelanie z armaty do muchy nie jest 
>>> w moim stylu.
>>>
>> Jasne lepiej zawijać gówno w sreberko.
> 
> Obstawiam, że za cenę zakupu i eksploatacji tego zmiękczacza, który w 
> sumie mi do niczego nie jest potrzebny, mogę wymieniać wc co rok, a i 
> tak wyjdzie taniej.
Nie wiem ile to kosztuje, ale nie liczysz że inne sita też się zatykają 
no i czajniki zarastają kamieniem.

> Mylę się?
> 
> Przyznaj się, ile zapłaciłeś?
> 
Mój odkamieniacz kosztował 1.7kzł, teraz chyba podobnie kosztują.

-- 
Janusz

W dniu 13.07.2024 o 19:49, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
> W dniu 10.07.2024 o 18:01, Cavallino pisze:
>> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
>>
>> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo że 
>> fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany całości.
>>
>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać 
>> (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić do 
>> gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
> 
> Fajny wątek. Urodzić się pizdą i szukać winnego :D
> 
> Make my day :]
Trafne podsumowanie :)

-- 
Janusz

W dniu 13-07-2024 o 20:34, Janusz pisze:
> W dniu 13.07.2024 o 19:07, Cavallino pisze:
>> W dniu 13-07-2024 o 17:54, Janusz pisze:
>>> W dniu 13.07.2024 o 14:24, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 13-07-2024 o 12:24, Janusz pisze:
>>>>
>>>>>> No to właśnie cały wątek jest pytaniem czy ktoś się spotkał z taką 
>>>>>> formą sprzedaży.
>>>>> Poszukaj lokalnego hydraulika czy ci założy ze sprzedażą, 
>>>>
>>>> Lokalny hydraulik nawet jak założy ze sprzedażą, to potem się wypnie 
>>>> na gwarancje.
>>> No bo nikt ci  nie weźmie odpowiedzialności za to że masz do dupy wodę 
>>
>> A powinien.
>> Wie gdzie sprzedaje prawda?
>> Niech sprzedaje dostosowane do lokalnych warunków.
> Powiedz z jakiej choinki sie urwałeś? nikt ci nie będzie naprawiał za 
> darmo w ramach gwarancji w domu. Zapomnij.
> 
>>
>>  > czy kretyna użytkownika.
>>
>> Kretyn to taki, który używa?
>> Czy który nieopatrznie nie przeprowadził się w rejony z miękką wodą?
> Nie, taki co potrafi np wcisnąć przycisk z całym wkładem lub podobnie, 
> nie mówię o normalnym użytkowaniu. Ty chcesz aby sprzedawca też brał za 
> to odpowiedzialność.
> 
>>
>>> Bo to nie jest sprzęt który wystarczy podłączyć do gniazdka
>>
>> A powinien.
>> Do dwóch rur i ma działać.
> No i nie działa? działa, zepsuje się to demontujesz i niesiesz do sklepu :)

Jak w pralce się zepsuje grzałka, to też sam demontujesz i niesiesz do 
sklepu?

> 
> 
>>
>>> np. sprzedaje meble wraz z montażem i z tego powodu wolałbym
>>>> kupić u nich w razie czego.
>>> No to idź do ikei, po co nam dupę zawracasz?
>>
>> Odróżniasz meble od wc czy niekoniecznie?
> Ale to ty dałeś przykład ikei

Tak, w kontekście mebli.
Per analogiam, że szukam czegoś podobnego w temacie wc.


>> Bo właśnie o to pytam, czy jest jakaś spłuczkowa Ikea....
>> Myślałem że to napisałem w pierwszym poście.
> Raczej szukałeś fachowca z takimi usługami

Nie - szukałem sklepu który ma takie usługi 2w1.

>> Obstawiam, że za cenę zakupu i eksploatacji tego zmiękczacza, który w 
>> sumie mi do niczego nie jest potrzebny, mogę wymieniać wc co rok, a i 
>> tak wyjdzie taniej.
> Nie wiem ile to kosztuje, ale nie liczysz że inne sita też się zatykają 
> no i czajniki zarastają kamieniem.
> 
>> Mylę się?
>>
>> Przyznaj się, ile zapłaciłeś?
>>
> Mój odkamieniacz kosztował 1.7kzł, teraz chyba podobnie kosztują.

Wraz z tymi wszystkimi filtrami, które pisałeś że trzeba dać wcześniej, 
plus koszty instalacji tego wszystkiego przez fachowca?
I ile wychodzi rocznie za serwis i eksploatację?

W dniu 13-07-2024 o 20:35, Janusz pisze:
> W dniu 13.07.2024 o 19:49, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
>> W dniu 10.07.2024 o 18:01, Cavallino pisze:
>>> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
>>>
>>> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo że 
>>> fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany całości.
>>>
>>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie przepuszczać 
>>> (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to chciałbym zadzwonić 
>>> do gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
>>
>> Fajny wątek. Urodzić się pizdą i szukać winnego :D
>>
>> Make my day :]
> Trafne podsumowanie :)


Głównie dla debili, którzy nie rozumieją o co się ich pyta, ale mimo to 
muszą coś napisać.

W dniu 14.07.2024 o 06:51, Cavallino pisze:
>>> Do dwóch rur i ma działać.
>> No i nie działa? działa, zepsuje się to demontujesz i niesiesz do 
>> sklepu :)
> 
> Jak w pralce się zepsuje grzałka, to też sam demontujesz i niesiesz do 
> sklepu?
A co może sklep do ciebie przychodzi wymienić grzałkę?

>>>> np. sprzedaje meble wraz z montażem i z tego powodu wolałbym
>>>>> kupić u nich w razie czego.
>>>> No to idź do ikei, po co nam dupę zawracasz?
>>>
>>> Odróżniasz meble od wc czy niekoniecznie?
>> Ale to ty dałeś przykład ikei
> 
> Tak, w kontekście mebli.
> Per analogiam, że szukam czegoś podobnego w temacie wc.
No to szukaj dalej :)

>>>
>>> Przyznaj się, ile zapłaciłeś?
>>>
>> Mój odkamieniacz kosztował 1.7kzł, teraz chyba podobnie kosztują.
> 
> Wraz z tymi wszystkimi filtrami, które pisałeś że trzeba dać wcześniej, 
Filtry to góra 2-3 stówki z łącznikami i zaworami+ kawałek rury pex 25 
do połączenia.


> plus koszty instalacji tego wszystkiego przez fachowca?
Sam montowałem, mam dwie prawe ręce :)

> I ile wychodzi rocznie za serwis i eksploatację?
Tyle co sól, worek 25k na jakieś 2-3 mies.
+ filtry, 100u co pół roku, węglowy co 2 lata, a ile to se zobacz na 
aledrogo ile kosztują.

-- 
Janusz

W dniu 14-07-2024 o 09:49, Janusz pisze:
> W dniu 14.07.2024 o 06:51, Cavallino pisze:
>>>> Do dwóch rur i ma działać.
>>> No i nie działa? działa, zepsuje się to demontujesz i niesiesz do 
>>> sklepu :)
>>
>> Jak w pralce się zepsuje grzałka, to też sam demontujesz i niesiesz do 
>> sklepu?
> A co może sklep do ciebie przychodzi wymienić grzałkę?

Dokładnie tak, dopóki jest na rękojmi, a potem gwarancji, to przysyłają 
kogoś kto sobie zabiera i zakłada co potrzebuje.

Poważnie nie wiesz jakie uprawnienia ma konsument wobec sprzedawcy?

> 
>> Tak, w kontekście mebli.
>> Per analogiam, że szukam czegoś podobnego w temacie wc.
> No to szukaj dalej :)

Szukam.
Na razie o tyle dobrego, że znalazłem SAM info, że co prawda nie w ich 
własnym imieniu, ale montaż możesz dokupić w Leroy przy zakupie sprzętu.
Zawsze to połowa sukcesu.

> 
>>>>
>>>> Przyznaj się, ile zapłaciłeś?
>>>>
>>> Mój odkamieniacz kosztował 1.7kzł, teraz chyba podobnie kosztują.
>>
>> Wraz z tymi wszystkimi filtrami, które pisałeś że trzeba dać wcześniej, 
> Filtry to góra 2-3 stówki z łącznikami i zaworami+ kawałek rury pex 25 
> do połączenia.
> 
> 
>> plus koszty instalacji tego wszystkiego przez fachowca?
> Sam montowałem

Mój cas nie jest wyceniany na 0, a wręcz na wyżej niż fachowca od rurek, 
więc nie pytam kto montował, tylko ile to warte.


>> I ile wychodzi rocznie za serwis i eksploatację?
> Tyle co sól, worek 25k na jakieś 2-3 mies.
> + filtry, 100u co pół roku, węglowy co 2 lata, a ile to se zobacz na 
> aledrogo ile kosztują.

Już z szacunków wyszło, że na wymianę wc do końca mojego życia wystarczy.

dn. 14.07.2024 o 15:11, Cavallino napisał:
> Mój cas nie jest wyceniany na 0, a wręcz na wyżej niż fachowca od
> rurek, więc nie pytam kto montował, tylko ile to warte.

Wymiana stojącego WC to jest sprawa łącznie na jakieś 3-4h (wraz z
dowozem nowego i wywozem starego na PSZOK). W tym kontekście to całe
cenienie swojego czasu wydaje się nie do końca dobrze policzone, wszak
póki co kolega bezskutecznie męczy temat od pięciu dni w internecie.
Może jednak warto zakasać rękawy? Będzie taniej i szybciej.

Mateusz

W dniu 15-07-2024 o 11:54, Mateusz Viste pisze:
> dn. 14.07.2024 o 15:11, Cavallino napisał:
>> Mój cas nie jest wyceniany na 0, a wręcz na wyżej niż fachowca od
>> rurek, więc nie pytam kto montował, tylko ile to warte.
> 
> Wymiana stojącego WC to jest sprawa łącznie na jakieś 3-4h (wraz z
> dowozem nowego i wywozem starego na PSZOK). W tym kontekście to całe
> cenienie swojego czasu wydaje się nie do końca dobrze policzone, wszak
> póki co kolega bezskutecznie męczy temat od pięciu dni w internecie.


Spłuczka generalnie ciągle działa, tylko czasem coś się w niej nie 
zgadza i przepuszcza.
Więc problem ejst, ale niewielki.

> Może jednak warto zakasać rękawy? Będzie taniej i szybciej.

Nie będzie.
Za 3-4h pracy fachowca, to u mnie by wyszło ze 12, a jeszcze byłony źle 
zrobione.
Zresztą wcale nie wykluczam, że temu obecnemu zaworowi sam zaszkodziłem 
przy wymianie, bo to taka robota jak się nie wie co się robi.

No i ja tu kombinuję jak oszczędzić 0,5 h fizycznej pracy, przy wymianie 
zaworu, a Ty mi wyjeżdżasz z 4h?

Przecież nie pytałem czy coś można wymienić samemu, tylko o zakup już z 
wymianą, więc łatwo policzyć, że sam nie chcę tego robić i stać mnie 
żeby komuś zapłacić za to na cyzm się zna.

A cały wic polega na tym, żeby zapłacić tylko raz, a nie co rok czy dwa.

W dniu 15.07.2024 o 12:10, Cavallino pisze:

> A cały wic polega na tym, żeby zapłacić tylko raz, a nie co rok czy dwa.
> 
Czyli jak? Dajmy na to, że gwarancja na zawór to 2 lata a na montaż to 
dożywotnia gwarancja i tak co 2 lata mają przyjść i montować nowe 
uszczelki w ramach gwarancji, gdzie płacisz tylko za uszczelkę a nie za 
pracę? Pojebało?
-- 
LordBluzg®🇵🇱
                         <<<ƧiԳ ćɒdɘႱ i Putina i ęjcaredefnoK>>>

dn. 15.07.2024 o 12:10, Cavallino napisał:
> Spłuczka generalnie ciągle działa, tylko czasem coś się w niej nie 
> zgadza i przepuszcza.
> Więc problem ejst, ale niewielki.

Nie neguję, ani nie oceniam. Odwoływałem się jedynie do kalkulacji
"lepiej by to zrobił fizol od rurek, bo mój czas więcej wart". Ta
kusząca kalkulacja jest w praktyce błędna, przynajmniej jeśli chodzi o
drobne prace nie wymagające żadnych kwalifikacji.

> No i ja tu kombinuję jak oszczędzić 0,5 h fizycznej pracy, przy
> wymianie zaworu, a Ty mi wyjeżdżasz z 4h?

Mowa była (jest?) o wymianie całego WC, a nie samego systemu spłuczki.
0.5h starczy co najwyżej aby dojechać do marketu i wybrać nowy model...
A przecież trzeba jeszcze wrócić, zamontować go, podłączyć, no i
wywieźć stary.

> Przecież nie pytałem czy coś można wymienić samemu, tylko o zakup już
> z wymianą, więc łatwo policzyć, że sam nie chcę tego robić i stać
> mnie żeby komuś zapłacić za to na cyzm się zna.

Jeśli chodzi o to, by za wszelką cenę nie zhańbić się pracą, to jest
jasna sprawa. Tylko po co w takim razie w ogóle wyceniać swój czas?
(cyt. "Mój cas nie jest wyceniany na 0, a wręcz na wyżej niż fachowca od
rurek").

> A cały wic polega na tym, żeby zapłacić tylko raz, a nie co rok czy
> dwa.

Obawiam się, że to myślenie życzeniowe. Przy twardej wodzie zawsze będą
problemy ze spłuczkami. Mechanizm pływaka przestaje się ślizgać, zawór
się zatyka, uszczelki kruszeją... Częstotliwość serwisowania/wymian
zależy głównie od stopnia twardości wody. Żeby było "raz, a dobrze", to
trzeba by naprawić wodę, ale o tym już ktoś wcześniej wspominał.
Alternatywnie można wydziergać jakiś system spłuczki z czujnikiem
optycznym i elektrozaworem, albo zasilać WC deszczówką, ale oba te
rozwiązania są daleko bardziej czasochłonne niż wymiana spłuczki co
parę lat.

Mateusz

W dniu 15-07-2024 o 13:47, Mateusz Viste pisze:
> dn. 15.07.2024 o 12:10, Cavallino napisał:
>> Spłuczka generalnie ciągle działa, tylko czasem coś się w niej nie
>> zgadza i przepuszcza.
>> Więc problem ejst, ale niewielki.
> 
> Nie neguję, ani nie oceniam. Odwoływałem się jedynie do kalkulacji
> "lepiej by to zrobił fizol od rurek, bo mój czas więcej wart". Ta
> kusząca kalkulacja jest w praktyce błędna, przynajmniej jeśli chodzi o
> drobne prace nie wymagające żadnych kwalifikacji.

To jest ocena majsterkowicza.
Moja jest dokładnie odwrotna, nawet głupi zawór wymaga wiedzy lub 
doświadczenia jak widać.


> 
>> No i ja tu kombinuję jak oszczędzić 0,5 h fizycznej pracy, przy
>> wymianie zaworu, a Ty mi wyjeżdżasz z 4h?
> 
> Mowa była (jest?) o wymianie całego WC

No o tym mówię.


>, a nie samego systemu spłuczki. > 0.5h starczy

Nie rozumiesz.
Już sama wymiana zaworu to zbyt dużo.


> Jeśli chodzi o to, by za wszelką cenę nie zhańbić się pracą

Fizyczną, zwłaszcza taką w której można coś źle zrobić.
Tak, o to chodzi - że skutki czegoś takiego nie są zadowalające, więc 
wolę żeby to zrobił tym razem ktoś, kto wie co robi.
Nie cierpię tego typu robótek.

>> A cały wic polega na tym, żeby zapłacić tylko raz, a nie co rok czy
>> dwa.
> 
> Obawiam się, że to myślenie życzeniowe. Przy twardej wodzie zawsze będą
> problemy ze spłuczkami. Mechanizm pływaka przestaje się ślizgać, zawór
> się zatyka, uszczelki kruszeją...

Ok, ale nie w dwa lata.
Nowe wytrzymują kilka razy dłużej.
Albo po prostu są lepsze niż to co da się dostać od ręki w markecie, też 
jest taka szansa.
W sensie zawory spustowe "uniwersalne" - takie ostatnio zastosowałem i 
mam powtórkę z rozrywki.

dn. 15.07.2024 o 14:34, Cavallino napisał:
> Ok, ale nie w dwa lata.
> Nowe wytrzymują kilka razy dłużej.
> Albo po prostu są lepsze niż to co da się dostać od ręki w markecie,
> też jest taka szansa.
> W sensie zawory spustowe "uniwersalne" - takie ostatnio zastosowałem
> i mam powtórkę z rozrywki.

"Poznaniak dwa razy traci". Ale po prawdzie to nie tylko poznaniak, bo
i ja mam podobne obserwacje. W życiu parę razy korzystałem z tanich
systemów spłuczek i ich trwałość zawsze była mierna. Podobnie jest
zresztą z wieloma innymi rzeczami, tj. wszelkie tanie, "uniwersalne"
zamienniki z reguły okazują się tandetą. Dla mnie rozwiązaniem jest
korzystanie z markowych części wymiennych (w moich mieszkaniach:
Grohe). Kosztują co prawda 2x więcej, ale są za to 3x trwalsze od tych
uniwersalnych. Pisałeś jednak, że u Ciebie markowe zamienniki są równie
słabe, co niemarkowe. Jeśli tak, to pozostaje albo zmiękczyć wodę, albo
pogodzić z częstymi wymianami.

W niewidzialne zużycie się ceramiki zupełnie nie wierzę. System
napełniania spłuczki nie ma kontaktu z ceramiką, poza jedną dolną
uszczelką pod wylotem. Ale skoro jesteś nastawiony na wymianę całości,
to kto bogatemu zabroni.

Mateusz

W dniu 15-07-2024 o 15:21, Mateusz Viste pisze:
> dn. 15.07.2024 o 14:34, Cavallino napisał:
>> Ok, ale nie w dwa lata.
>> Nowe wytrzymują kilka razy dłużej.
>> Albo po prostu są lepsze niż to co da się dostać od ręki w markecie,
>> też jest taka szansa.
>> W sensie zawory spustowe "uniwersalne" - takie ostatnio zastosowałem
>> i mam powtórkę z rozrywki.
> 
> "Poznaniak dwa razy traci". Ale po prawdzie to nie tylko poznaniak, bo
> i ja mam podobne obserwacje. W życiu parę razy korzystałem z tanich
> systemów spłuczek i ich trwałość zawsze była mierna. Podobnie jest
> zresztą z wieloma innymi rzeczami, tj. wszelkie tanie, "uniwersalne"
> zamienniki z reguły okazują się tandetą.

Problem w tym, że takie same komentarze, o tych samych problemach z 
przepuszczeniem, są na allegro w przypadku oryginalnego zaworu Roca.
Wychodzi że to równie złe wyjście.
A różnice w cenie są pomijalne.

Więc skąd mam wiedzieć, jaki jest dobry, zwłaszcza jeśli w pobliskim Obi 
nic innego nie ma, niż te uniwersalne?

> W niewidzialne zużycie się ceramiki zupełnie nie wierzę. System
> napełniania spłuczki nie ma kontaktu z ceramiką, poza jedną dolną
> uszczelką pod wylotem.

Właśnie tam jest ten problem.
Tak jakby czasem uszczelka nie dociskała się odpowiednio mocno.
Jak ją ręcznie docisnę, przestaje lecieć....


> Ale skoro jesteś nastawiony na wymianę całości,

Nie jestem, jeśli nie ma faktycznej gwarancji.

Czy jakieś zawory Grohe czy cuś innego da się bez problemu włożyć do 
każdego kompakta?

dn. 16.07.2024 o 07:32, Cavallino napisał:
> Właśnie tam jest ten problem.
> Tak jakby czasem uszczelka nie dociskała się odpowiednio mocno.
> Jak ją ręcznie docisnę, przestaje lecieć....

No to uszczelka dolna zesztywniała i/lub popękała. Sztywnieją od
"starości" (twarda woda pewno nie pomaga), a pękają od braku nawilżenia
(np. suchy zbiornik w domku letniskowym).

Jeśli to nie pęknięcia, to po taniości możesz próbować zregenerować
gumę... Nigdy nie robiłem, bo u mnie szybciej zużywały mi się
mechanizmy w okolicach pływaka, ale intuicyjnie próbowałbym wyczyścić
alkoholem lub zanurzyć w nafcie. Do uszczelek samochodowych istnieją
spraye silikonowe, tu też powinny się sprawdzić.

Ale wracamy do punktu wyjścia: aby próbować zregenerować tę uszczelkę,
trzeba przysiąść 30 minut i użyć rąk żeby całość rozmontować,
wyczyścić, a potem wmontować z powrotem.

Możliwe też, że wokół lub pod uszczelką nagromadził się jakiś osad lub
kamień. Ale do tego też tak czy inaczej musisz rozmontować całość, żeby
się przyjrzeć.

> Czy jakieś zawory Grohe czy cuś innego da się bez problemu włożyć do 
> każdego kompakta?

Nie sądzę, a przynajmniej mi nie chciałoby się nawet próbować. Markowe
rzeczy lubią mieć swoje nietypowe kształty lub patenty.

Mateusz

W dniu 16-07-2024 o 09:26, Mateusz Viste pisze:
> dn. 16.07.2024 o 07:32, Cavallino napisał:
>> Właśnie tam jest ten problem.
>> Tak jakby czasem uszczelka nie dociskała się odpowiednio mocno.
>> Jak ją ręcznie docisnę, przestaje lecieć....
> 
> No to uszczelka dolna zesztywniała i/lub popękała. Sztywnieją od
> "starości" (twarda woda pewno nie pomaga), a pękają od braku nawilżenia
> (np. suchy zbiornik w domku letniskowym).

Może być też tak, że sztywnieje od badziewności chińskiej gumy.

> 
> Jeśli to nie pęknięcia, to po taniości możesz próbować zregenerować
> gumę... Nigdy nie robiłem, bo u mnie szybciej zużywały mi się
> mechanizmy w okolicach pływaka, ale intuicyjnie próbowałbym wyczyścić
> alkoholem lub zanurzyć w nafcie. Do uszczelek samochodowych istnieją
> spraye silikonowe, tu też powinny się sprawdzić.
> 
> Ale wracamy do punktu wyjścia: aby próbować zregenerować tę uszczelkę,
> trzeba przysiąść 30 minut i użyć rąk żeby całość rozmontować,
> wyczyścić, a potem wmontować z powrotem.
> 
> Możliwe też, że wokół lub pod uszczelką nagromadził się jakiś osad lub
> kamień. Ale do tego też tak czy inaczej musisz rozmontować całość, żeby
> się przyjrzeć.

No właśnie.
To już wolę na upartego wymienić cały zawór, a przeczyścić ceramikę przy 
okazji.

> 
>> Czy jakieś zawory Grohe czy cuś innego da się bez problemu włożyć do
>> każdego kompakta?
> 
> Nie sądzę, a przynajmniej mi nie chciałoby się nawet próbować. Markowe
> rzeczy lubią mieć swoje nietypowe kształty lub patenty.

Znalazłem jakiegoś niby uniwersalnego Geberita.
Podejmę ostatnią próbę wymiany.

Dzięki za naprowadzenie.

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
> 
> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo
> że fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany
> całości. 
> 
> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie
> przepuszczać (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to
> chciałbym zadzwonić do gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.

Wiem ze nie o to pytasz ale kup zestaw naprawczy taki za 150 a nie za 
40 i bedziesz miał spokoj na kolejne lata.
Wymiana jest raczej z tych najprostszych czynnosci jakie mozna wykonać.
Jak kupisz nowy to i tak zepsuje sie po gwarancji :)

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło,
i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett

W dniu 25-07-2024 o 22:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
> 
>> Są jakieś sklepy, które oferują taki zakup, w Poznaniu?
>>
>> Znudziła mi się już wymiana zaworów, a że sam kompakt Roca, mimo
>> że fajny i wygodny, ma już 20 lat, to jest koncepcja wymiany
>> całości.
>>
>> Głównie chodzi o to, że jak znowu zawór spustowy zacznie
>> przepuszczać (a dzieje się tak co dwa lata mniej więcej), to
>> chciałbym zadzwonić do gwaranta i mieć temat (i koszty) z głowy.
>> A nie szukać fachowca, albo samemu grzebać w spłuczce.
> 
> Wiem ze nie o to pytasz ale kup zestaw naprawczy taki za 150 a nie za
> 40 i bedziesz miał spokoj na kolejne lata.

Tak zrobiłem.
Kupiłem Geberita, zobaczymy ile wytrzyma.

> Wymiana jest raczej z tych najprostszych czynnosci jakie mozna wykonać.

Przy Gebericie tak.
Dobrze opisany, solidny plastik, mniej części, wszystkie uszczelki nowe.

Przy dotychczas kupowanych, a dostępnych w najbliższym Obi, nie było to 
takie proste, bo zawsze coś się ułamało w trakcie, nie dało się 
zamontować, instrukcja nie prowadziła do sukcesu, albo czegoś e 
komplecie zabrakło np. jakiejś nowej uszczelki.....

Wcześnie kupiłem przez allegro niby też Geberita, ale przysłali mi jakiś 
no-name badziew, oszukują jak mogą.

W dniu 26.07.2024 o 07:58, Cavallino pisze:
> Wcześnie kupiłem przez allegro niby też Geberita

Pewnie napisali typu Geberit.


Robert

W dniu 26-07-2024 o 12:13, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 26.07.2024 o 07:58, Cavallino pisze:
>> Wcześnie kupiłem przez allegro niby też Geberita
> 
> Pewnie napisali typu Geberit.

No właśnie nie.
Napisali Geberit.

Inaczej bym nie kupił.
Odesłałem badziew oczywiście.

W Geberita założonego 25 lat temu paluchów nie wetknąłem i działa bez zarzutu.
Szkoda, że to był model bez "oszczędnościowego" przycisku (klawisza).
W drugiej łazience Koło i chyba też nic nie robiłem.
W kolejnej Friatec i znów nic.
Za to deska Roca złamała sobie zawiasy samoopadające, włoskie badziewie, założyliśmy zamiennik (chyba niemiecki?).
Desek samoopadających nie warto "przyspieszać" naciskaniem ręki (akurat za ta byłą bardzo niska spłuczka, więc podejrzewam 
naciskanie deski).
Socjalizm nie umiał produkować spłuczek i zaworów ;-)


-----
> Kupiłem 3 geberity drogo było, ale to już 14 lat mam spokój z kiblami. 

W dniu .08.2024 o 16:53 ąćęłńóśźż <chwilowo@bezadresu.pl> pisze:

> W Geberita założonego 25 lat temu paluchów nie wetknąłem i działa bez  
> zarzutu.
> Szkoda, że to był model bez "oszczędnościowego" przycisku (klawisza).
> W drugiej łazience Koło i chyba też nic nie robiłem.
> W kolejnej Friatec i znów nic.
> Za to deska Roca złamała sobie zawiasy samoopadające, włoskie badziewie,  
> założyliśmy zamiennik (chyba niemiecki?).
> Desek samoopadających nie warto "przyspieszać" naciskaniem ręki (akurat  
> za ta byłą bardzo niska spłuczka, więc podejrzewam naciskanie deski).
> Socjalizm nie umiał produkować spłuczek i zaworów ;-)

Ja w 2003 lub 2004 zupełnie nie miałem kasy jak robiłem jedną z łazienek i  
kupiłem najtańsze gów..no z casto do zabudowy (1/6 lub 1/5 ceny geberita)  
i też do teraz nic prawie nie robiłem.
Prawie, bo ze dwa lata temu spłuczka zaczęła "puszczać" wodę do muszli.  
Wlałem jakiś szuwaks "na kamień", ręcznie gumki na zaworach pomacałem i  
dalej śmiga :-)
Także ten... nie warto czasami przepłacać...

TG

W 1997 to był wybór pomiędzy Geberitem, a Geberitem. Trafiłem na jakąś promocję, gdzie klawisz był za darmo ;-) Całość coś 400-600 
zł tych z roku pańskiego 1997 :-/
W 2001 wybór był pomiędzy Grohe (drogi i mała rewizja), a Friatec (bardziej płaski o bodajże 3 cm akurat mi pasował, 4 lata 
wcześniej przez brak płaskiego zrobiłem kompakt i do dziś pluje w brodę bo łazienka ze stojącą miską wygląda w dzisiejszych czasach 
jak za króla ćwieczka).
A później faktycznie pojawiły się jakieś gumniane bezmarki razem z miską cersanit czy podobnie. Akurat dla flipperów ;-)


-----
> Ja w 2003 lub 2004 zupełnie nie miałem kasy jak robiłem jedną z łazienek i kupiłem najtańsze gów.. 

W dniu 14.07.2024 o 06:52, Cavallino pisze:

> Głównie dla debili, którzy nie rozumieją o co się ich pyta, ale mimo to 
> muszą coś napisać.

Mylisz gwarancję gwaranta z rękojmią sprzedawcy i montera.
Ikea sprzedaje, montuje i udziela gwarancji, bo jest jednocześnie 
producentem, sprzedawcą i monterem. To inna bajka.

Gwarantem jest producent lub dystrybutor, a gwarancja jest udzielana na 
zasadzie pełnej dobrowolności. Kupujący ma prawo do roszczenia 
gwarancyjnego tylko i wyłącznie w zakresie w jakim gwarant udzielił 
takiej gwarancji i na zasadach jakie zostały określone w gwarancji.

Sprzedawca zaś podlega rękojmi z tytułu "niezgodności z umową", a 
świadczenie to jest uregulowane prawnie. Ale wiele osób myli to 
świadczenie z gwarancją. Rękojmia sprzedawcy nie ma nic wspólnego z 
gwarancją i z gwarantem i nie obejmuje wad, które wystąpiły w czasie 
użytkowania.
Kupując towar, kupujący zwiera umowę ze sprzedającym, że zakupiony towar 
jest wolny od wad i posiada określone cechy. Jeżeli kupujący stwierdzi, 
że towar w chwili zakupu nie posiadał określonych cech lub towar nie był 
wolny od wad, wtedy może dochodzić usunięcia tych wady, obniżenia ceny 
towaru lub rozwiązania umowy (zwrot towaru i zwrot pieniędzy).
Warunkiem uznania rękojmi jest fakt, że wada istniała w chwili zakupu.
Ustawa określa ponadto, że wada ujawniona do roku czasu przez 
kupującego, istniała w chwili zakupu. Natomiast w przypadku wad 
ujawnionych pomiędzy 12 a 24 miesiącem, udowodnienie ich istnienia w 
chwili zakupu ciąży na kupującym.

Monter zaś może tylko odpowiadać w zakresie rękojmi dotyczącej zakresu 
wykonanych prac. Ale nie odpowiada za wady, które powstaną na skutek wad 
towaru lub za wady ukryte towaru. Oczywiście monter może Ci udzielić 
gwarancji i stać się jednocześnie gwarantem. Ale warunki gwarancji muszą 
być ściśle określone i muszą być sformułowane w zapisie gwarancyjnym.
Tyle, że spróbuj znaleźć takiego montera, który udzieli Ci rękojmi oraz 
gwarancji. Życzę powodzenia.

Choć wiesz co? Ja mogę spróbować. Lubię wyzwania. Wymienię Ci ten 
kibelek, udzielę rękojmi i gwarancji. Cena u mnie takiego kibelka dla 
Ciebie to 48000 PLN. Przyjadę, zamontuję i udzielę gwarancji, a jak się 
coś popsuje w okresie gwarancji to Ci to naprawię nieodpłatnie.
Jesteś zainteresowany? :)