🚀 go-pugleaf

karol wrote:
> 
> Witam!
> Prosze o rozwi¹zanie mojego problemu, ktore z tych typów ogrzewan
> jest tansze w budowie i eksploatacji.
> 
> I jeszcze jedno.
> Jesli wybierac podlogowe to wodne czy elektryczne
> Jesli konwencjonalne to jakie kaloryfery.
> 
> Dzieki za pomoc
> 
> Karol Wojtiuk

Ze wzgledu na lepsza wydajnosc optuje zdecydowanie za podlogowym.
W wykonaniu podlogowe elektryczne jest wielokrotnie tansze od
wodnego (kosztowne rury i zlaczki, konieczna dodatkowa instalacja 
do wymiany wody, pompa wymuszajaca obieg). Poza tym wszystkie 
regulatory i wylaczniki czasowe sa z definicji tansze dla wersji
elektrycznej. Sa rowniez i wady: konieczna sila i odrebna instalacja
elektryczna (projekt, kable, puszki, bezpieczniki i reszta balaganu)
oraz odpowiednie izolacje termiczne juz na etapie wznoszenia domu -
podloga parteru jesli niepodpiwniczona musi byc rzeczywiscie 
dobrze izolowana od gruntu; starannie trzeba tez izolowac wience
jesli budynek wielokondygnacyjny.

Pozdrawiam
Pawel

 Pawel.Kruszynski wrote in article <33C5E71C.501E3BD7@solidex.com.pl>...
karol wrote:

Ze wzgledu na lepsza wydajnosc optuje zdecydowanie za podlogowym.
W wykonaniu podlogowe elektryczne jest wielokrotnie tansze od
wodnego (kosztowne rury i zlaczki, konieczna dodatkowa instalacja
do wymiany wody, pompa wymuszajaca obieg). Poza tym wszystkie
regulatory i wylaczniki czasowe sa z definicji tansze dla wersji
elektrycznej. Sa rowniez i wady: konieczna sila i odrebna instalacja
elektryczna (projekt, kable, puszki, bezpieczniki i reszta balaganu)
oraz odpowiednie izolacje termiczne juz na etapie wznoszenia domu -
podloga parteru jesli niepodpiwniczona musi byc rzeczywiscie
dobrze izolowana od gruntu; starannie trzeba tez izolowac wience
jesli budynek wielokondygnacyjny.

Pozdrawiam
Pawel

A jak to wyglada w eksploatacji. Czy elektryczne jest tansze od wodnego?

karol wrote:
> 
> A jak to wyglada w eksploatacji. Czy elektryczne jest tansze od wodnego?

Dobre pytanie. Przy bardzo dobrym, oszczednym piecu z pogodowka i
bajerami i profesjonalnie zrobionej instalacji wodnej (nie
wymagajacej
silnej - czytaj pradazernej - pompy) jest raczej na odwrot tzn.
wodne
jest tansze. To bardzo silnie zalezy od: jakosci pieca, jakosci 
izolacji, jakosci instalacji, zastosowania regulatorow czasowych...

ALE 1: pomysl o koniecznosci zmiekczania wody (bo inaczej twoja 
,sliczna instalacja ogrzewa gl sama siebie.

ALE 2: taki piecyk sam w sobie kosztuje majatek i czasami lubi
sie zepsuc (dla porownania przepalenie spirali pod wylewka da sie 
zlokalizowac z dokl dziury wykutej w wylewce o srednicy do 5-8 cm)
Osobiscie mam bardzo przykre doswiadczenia z tzw. "autoryzowanym"
serwisem takich zautomatyzowanych piecy

Pozdrowienia
PK

Pawel.Kruszynski wrote:
> 
> karol wrote:
> >
> > A jak to wyglada w eksploatacji. Czy elektryczne jest tansze od
> wodnego?
> 
> Dobre pytanie. Przy bardzo dobrym, oszczednym piecu z pogodowka i
> bajerami i profesjonalnie zrobionej instalacji wodnej (nie
> wymagajacej
> silnej - czytaj pradazernej - pompy) jest raczej na odwrot tzn.
> wodne
> jest tansze. To bardzo silnie zalezy od: jakosci pieca, jakosci
> izolacji, jakosci instalacji, zastosowania regulatorow czasowych...
> 

I przyrostu temperatury, jaki chcemy osiagnac. IMHO przy dogrzewaniu
pomieszczenia jesienia/wiosna straty w instalacji wodnej sa dosyc duze. 


> Pozdrowienia
> PK

-- 

 Adam Nojszewski             mailto:nojszewski@writeme.com . 
 phoneto:+48601272409     http://www.polbox.com/t/toy4ego/ :
 ..........................................................:

Pawel.Kruszynski <Pawel.Kruszynski@solidex.com.pl> wrote:
: karol wrote:
: > 
: > A jak to wyglada w eksploatacji. Czy elektryczne jest tansze od wodnego?

: Dobre pytanie. Przy bardzo dobrym, oszczednym piecu z pogodowka i
: bajerami i profesjonalnie zrobionej instalacji wodnej (nie
: wymagajacej
: silnej - czytaj pradazernej - pompy) jest raczej na odwrot tzn.
: wodne
: jest tansze. To bardzo silnie zalezy od: jakosci pieca, jakosci 
: izolacji, jakosci instalacji, zastosowania regulatorow czasowych...

To nie jest różnica taka bardzo względna - ogrzewanie wodne to pewnie
gaz a gaz jest _znacznie_ tańszy w eksploatacji od prądu.

Jak dużo tańszy? Ja to wyliczyłem według specyfikacji technicznej 
jednego takiego pieca gazowego CO (miałem podaną maksymalną moc i maksymalne
zużycie gazu): 1 m gazu = 8.5 KWh
(według ulotki z gazowni jest to aż 11 KWh, ale to pewnie coś dla picu)
No to policzmy:
1KWh prądu = 0.18 zł * 8.5 = 1.53 zł
a 1 m gazu = 0.65 zł czyli gaz jest 2.4 raza tańszy od prądu.
                                    ^^^
Hej.

-- 
Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow

js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) writes:

> 
> Pawel.Kruszynski <Pawel.Kruszynski@solidex.com.pl> wrote:
> : karol wrote:
> : > 
> : > A jak to wyglada w eksploatacji. Czy elektryczne jest tansze od wodnego?
> 
> : Dobre pytanie. Przy bardzo dobrym, oszczednym piecu z pogodowka i
> : bajerami i profesjonalnie zrobionej instalacji wodnej (nie
> : wymagajacej
> : silnej - czytaj pradazernej - pompy) jest raczej na odwrot tzn.
> : wodne
> : jest tansze. To bardzo silnie zalezy od: jakosci pieca, jakosci 
> : izolacji, jakosci instalacji, zastosowania regulatorow czasowych...
> 
> Jak dużo tańszy? Ja to wyliczyłem według specyfikacji technicznej 
> jednego takiego pieca gazowego CO (miałem podaną maksymalną moc i maksymalne
> zużycie gazu): 1 m gazu = 8.5 KWh
> (według ulotki z gazowni jest to aż 11 KWh, ale to pewnie coś dla picu)
> No to policzmy:
> 1KWh prądu = 0.18 zł * 8.5 = 1.53 zł
> a 1 m gazu = 0.65 zł czyli gaz jest 2.4 raza tańszy od prądu.
>                                     ^^^

Ale ile z tych 8.5 kWh idzie w komin? Nie widzialem jeszcze pieca
spalinowego, ktory by nie produkowal spalin 8-)

  MJ

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
: Ale ile z tych 8.5 kWh idzie w komin? Nie widzialem jeszcze pieca
: spalinowego, ktory by nie produkowal spalin 8-)

W komin idzie 11-8.5 KWh, rzecz jasna (czyli straty są wyższe niż te
deklarowane przez producenta 8%, ale to może być np. to ciepło kondensacji
o którym ktoś tu pisał niedawno). 8.5 KWh z metra gazu to jest to co
idzie w pokoje (i co się ewentualnie nieco rozproszy w murach ogrzewanych
rurami CO). 

A więc podtrzymuję: gaz jest 2.4 raza tańszy od prądu.
-- 
Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow

A, i jeszcze chyba pominales mozliwosc "mania" tzw. nocnej taryfy na
prad...

  MJ

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
: A, i jeszcze chyba pominales mozliwosc "mania" tzw. nocnej taryfy na
: prad...

Prąd dwutaryfowy to bodajże 10% drożej w dzień i 40% (a może tylko 30% ?)
taniej w nocy. Niech będzie, że mam pooootężne grzejniki akumulacyjne, 
których używam tylko w nocy - wtedy 8.5 KWh ciepełka wychodzi mi 
0.18*0.6*8.5 = 0.85 zł - ciągle więcej niż gaz (0.65 zł). 

A gaz mam kiedy chcę i nie muszę się bawić w żadne diabelskie wynalazki
typu grzejniki akumulacyjne (mam jaknajgorsze doświadczenia z tym 
plugastwem). Hej.

-- 
Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow

>ALE 1: pomysl o koniecznosci zmiekczania wody (bo inaczej twoja 
>,sliczna instalacja ogrzewa gl sama siebie.

Moment. Jest to wszak jednorazowe wypelnienie woda o odpowiednich
parametrach. Przeciez nikt nie robi otwartych obwodow przy ogrzewaniu
podlogowym wodnym

 Pozdrowienia z ANINA
      Jacek Boruc
Email: JBoruc@polbox.com

On 11 Jul 1997 21:27:04 +0200, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
wrote:

>Ale ile z tych 8.5 kWh idzie w komin? Nie widzialem jeszcze pieca
>spalinowego, ktory by nie produkowal spalin 8-)

Dobre piece osiagaja sprawnosc rzedu 95% pomysl co sie dzieje w
elektrowaniach :) gdzie piece moga pomarzyc o takich sprawnosciach :)
Jednak wybor sposobu ogrzewania w przypadku istniejacych obiektow jest
o tyle prostszy ze w przypadku nowych obiektow wysokosc pomieszczen
skutecznie zniechca przed montazem ogrzewania kablowego elektrycznego
i wodnego. Pozostaje wtedy albo mata albo ogrzeanie grzejnikami. jakie
grzejniki to akze wybor zalezny od rodzaju  pomiszczenia (jesli
grzejemi powietrze to konwekcyjne jesli osoby lub rzeczy to
radiacyjne) jesli instalacja miedziana to miedziane jesli nie to ...
etc

 Pozdrowienia z ANINA
      Jacek Boruc
Email: JBoruc@polbox.com