🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.misc.budowanie
9 messages
9 total messages Started by Jaroslaw Strzalkowski Sat, 21 Jun 1997 13:33
cyrkulacja ciepłej wody użytkowej
#111
Author: Jaroslaw Strzalkowski
Date: Sat, 21 Jun 1997 13:33
27 lines
2054 bytes
Namówiono mnie żeby zamiast instalować w domu 3 piecyki przepływowe 
zrobić tzw. "cyrkulację" czyli boiler gazowy 120l w piwnicy i 
podciągnięcie ciepłej wody do wszystkich punktów w domu tak, żeby w 
instalacji przy kranie zawsze była ciepła woda - z najwyższego punktu
zostanie sprowadzona dodatkowa rura zapewniająca zamknięty obieg 
ciepłej wody gdy nic się nie pobiera. Cała taka instalacja ma być w 
sumie tańsza niż sam koszt tych 3 piecyków, więc niby czemu nie.

Zaletą tego rozwiązania jest wygoda (zawsze ciepła woda bez konieczności
czekania na ustabilizowanie się piecyka) i ponoć oszczędność. Ponoć 
jest to oszczędne mimo nieuniknionych (ale ponoć niewielkich) strat 
ciepła nas boilerze i izolowanych rurach.

A ja się teraz zaczynam zastanawiać czy to faktycznie taki dobry 
pomysł - 120l to wcale nie tak dużo - np. do 180cm wanny mieści się 
tak z 250-300 l wody. Oczywiście gdy z boilera zacznie się pobierać
wodę, to on się włączy na full, tak że ciepłej wody pociągnie się
z niego znacznie więcej niż te 120 l, tyle że nie mam pomysłu ile to 
będzie tak naprawdę.

Czy ktoś już używa coś takiego u siebie w domu? Czy mógłbym prosić o 
jakieś rady, oceny, itp. ?
Muszę się decydować szybko więc bardzo proszę o szybką odpowiedź.


-- 
Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow
Re: cyrkulacja ciep³ej wody u¿ytkowej
#112
Author: Michal Kisielewski
Date: Sat, 21 Jun 1997 14:29
20 lines
1530 bytes
Jaroslaw Strzalkowski wstukal:
> 
> A ja siê teraz zaczynam zastanawiaæ czy to faktycznie taki dobry
> pomys³ - 120l to wcale nie tak du¿o - np. do 180cm wanny mie¶ci siê
> tak z 250-300 l wody. Oczywi¶cie gdy z boilera zacznie siê pobieraæ
> wodê, to on siê w³±czy na full, tak ¿e ciep³ej wody poci±gnie siê
> z niego znacznie wiêcej ni¿ te 120 l, tyle ¿e nie mam pomys³u ile to
> bêdzie tak naprawdê.

Kapiesz sie w temperaturze 80 stopni? Bo jak nie, to jeszcze musisz
rozcienczac te ciepla wode z boilera, wiec wyjdzie jej w efekcie ponad
dwukrotnie wiecej. Zawsze mozesz kupic wiekszy - sa takie 120, 150, 180
i 240. 

> Czy kto¶ ju¿ u¿ywa co¶ takiego u siebie w domu? Czy móg³bym prosiæ o
> jakie¶ rady, oceny, itp. ?

Tez bym chetnie poznal opinie innych, zwlaszcza takich co uzywaja. 

-- Michal
Re: cyrkulacja ciep³ej wody u¿ytkowej
#119
Author: Pawel.Kruszynski
Date: Mon, 23 Jun 1997 07:26
30 lines
2125 bytes
Jaroslaw Strzalkowski wrote:
> 
> ....
> A ja siê teraz zaczynam zastanawiaæ czy to faktycznie taki dobry
> pomys³ - 120l to wcale nie tak du¿o - np. do 180cm wanny mie¶ci siê
> tak z 250-300 l wody. Oczywi¶cie gdy z boilera zacznie siê pobieraæ
> wodê, to on siê w³±czy na full, tak ¿e ciep³ej wody poci±gnie siê
> z niego znacznie wiêcej ni¿ te 120 l, tyle ¿e nie mam pomys³u ile to
> bêdzie tak naprawdê.
> 
> Czy kto¶ ju¿ u¿ywa co¶ takiego u siebie w domu? Czy móg³bym prosiæ o
> jakie¶ rady, oceny, itp. ?
> Muszê siê decydowaæ szybko wiêc bardzo proszê o szybk± odpowied¼.
> 
> --
Znow problem polega na tym,ze musisz decydowac szybko. Firma oferujaca
takie rozwiazanie powinna bardziej szczegolowo oszacowac roznice 
miedzy kosztami takiej instalacji i rozwiazania tradycyjnego. 
Duzo zalezy od wyboru wariantu samej instalacji - trzeba uwzglednic
koszt dodatkowych rur i robot. Dla bilansu strat ciepla istotna jest 
oczywiscie takze laczna dlugosc instalacji i typ izolacji. Radze
mimo wszystko dokladnie policzyc lub zasiegnac fachowej porady.
Wydolnoscia boilera natomiast bym sie nie martwil. Wszystkie
nowoczesne boilery nadazaja z grzaniem na biezaco - jak ogrzewacz
przeplywowy. Poza tym pojemnosc boilera nalezy pomnozyc przez z
grubsza przez 3 chcac uzyskac rzeczywista ilosc cieplej wody
(zalezy od temperatury ustawionej na boilerze oraz przyzwyczajen
domownikow).

Pawel Kruszynski
Re: cyrkulacja ciepłej wody użytkowej
#113
Author: Jaroslaw Strzalkowski
Date: Mon, 23 Jun 1997 11:36
22 lines
1895 bytes
Michal Kisielewski <michal@solidex.com.pl> wrote:
: > A ja się teraz zaczynam zastanawiać czy to faktycznie taki dobry
: > pomysł - 120l to wcale nie tak dużo - np. do 180cm wanny mieści się
: > tak z 250-300 l wody. Oczywiście gdy z boilera zacznie się pobierać
: > wodę, to on się włączy na full, tak że ciepłej wody pociągnie się
: > z niego znacznie więcej niż te 120 l, tyle że nie mam pomysłu ile to
: > będzie tak naprawdę.

: Kapiesz sie w temperaturze 80 stopni? Bo jak nie, to jeszcze musisz
: rozcienczac te ciepla wode z boilera, wiec wyjdzie jej w efekcie ponad
: dwukrotnie wiecej. Zawsze mozesz kupic wiekszy - sa takie 120, 150, 180
: i 240. 

Tak, ale straty ciepła rosną bodajże z 4 potęgą różnicy temperatur - 
warto w boilerze utrzymywać taką temperaturę żeby ciepłej wody nie trzeba
było mieszać z zimną. Oczywiście można powiedzieć, że bezpośrednio przed 
kąpielą mogę sobie zejść do piwnicy i podkręcić boiler ale dziwnie 
mało mi się podoba pomysł przygotowywania się do kąpieli godzinę 
wcześniej.

-- 
Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow
Re: cyrkulacja ciep³ej wody u¿ytkowej
#114
Author: Michal Kisielewski
Date: Tue, 24 Jun 1997 09:57
25 lines
1853 bytes
Jaroslaw Strzalkowski wrote:
> 
> Michal Kisielewski <michal@solidex.com.pl> wrote:
> Tak, ale straty ciep³a rosn± bodaj¿e z 4 potêg± ró¿nicy temperatur -
> warto w boilerze utrzymywaæ tak± temperaturê ¿eby ciep³ej wody nie trzeba
> by³o mieszaæ z zimn±. Oczywi¶cie mo¿na powiedzieæ, ¿e bezpo¶rednio przed
> k±piel± mogê sobie zej¶æ do piwnicy i podkrêciæ boiler ale dziwnie
> ma³o mi siê podoba pomys³ przygotowywania siê do k±pieli godzinê
> wcze¶niej.

To co pisze ponizej wiem od firm sprzedajacych boilery - sam nie
sprawdzalem.
Standardowo boilery trzymaja temperature kolo 80 stopni. Goscie
twierdza, ze sa bardzo dobrze izolowane. Nie mam przy sobie papierow,
ale wydaje mi sie , ze mowili , ze spadek temperatury jest conajwyzej
jeden stopien na dobe. Na pewno nie jest wiekszy. Dosc istotne jest tez
izolowanie rur, ale tu tez podobno sa niezle technologie.

Tak na marginesie, to chyba nikt czegos takiego nie uzywa, bo 0 odzewu
na liscie. 

Sa tez kotly, ktore maja zintegrowane CO i wode urzytkowa, chetnie bym
uslyszal opinie innych.

-- Michal
Re: cyrkulacja ciepłej wody użytkowej
#115
Author: Jaroslaw Strzalkowski
Date: Tue, 24 Jun 1997 12:01
23 lines
1925 bytes
Michal Kisielewski <michal@solidex.com.pl> wrote:
: Sa tez kotly, ktore maja zintegrowane CO i wode urzytkowa, chetnie bym
: uslyszal opinie innych.

Mają takie coś zwykle mniejsze piece (np. 23.3 KW Saunier Duval). 
Wygląda że ma to sens, z tym że może okazać się, że po paru latach 
eksploatacji piec będzie wymagał solidnego remontu ze względu na 
nieuniknione osadzanie się kamienia w wężownicy wody użytkowej.

Efekt można minimalizować stosując jakieś bajery jak np. cyrkulacja 
wody w wężownicy - żeby nie stała gdy się nie pobiera (widziałem coś 
takiego w Kaltechu na Dobrego Pasterza), ale w sumie może się okazać 
to dość uciążliwe. 

A przecież oddzielny ogrzewacz przepływowy to stosunkowo niewielki 
wydatek (w stosunku do ceny pieca CO) - chyba najlepszy: Junkers 
bez świeczki 19 KW to 880 zł podczas gdy najtańsze sensowne piece CO 
z wodą użytkową to 2750 zł. 

Myślę więc że piec łączony warto stosować tylko w bardzo małych 
instalacjach - np. w mieszkaniu w bloku.
-- 
Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow
Re: cyrkulacja ciep³ej wody u¿ytkowej
#116
Author: Jacek Boruc
Date: Fri, 27 Jun 1997 13:21
11 lines
1021 bytes
On Tue, 24 Jun 1997 11:57:31 +0200, Michal Kisielewski
<michal@solidex.com.pl> wrote:

>Sa tez kotly, ktore maja zintegrowane CO i wode urzytkowa, chetnie bym
>uslyszal opinie innych.

Czy chodzi ci o piece dwuobiegowe?

 Pozdrowienia z ANINA
      Jacek Boruc
Email: JBoruc@polbox.com
Re: cyrkulacja ciep³ej wody u¿ytkowej
#117
Author: Michal Kisielewski
Date: Fri, 27 Jun 1997 14:43
17 lines
1376 bytes
Jacek Boruc wrote:
> 
> On Tue, 24 Jun 1997 11:57:31 +0200, Michal Kisielewski
> <michal@solidex.com.pl> wrote:
> 
> >Sa tez kotly, ktore maja zintegrowane CO i wode urzytkowa, chetnie bym
> >uslyszal opinie innych.
> 
> Czy chodzi ci o piece dwuobiegowe?

Nie. Przez piece dwuobiegowe zwykle rozumie sie piece przeplywowe, ktore
nie sa zbyt efektywne, ale za to male i instaluje sie je tam gdzie nie
ma miejsca. Mnie chodzi o take, ze grzeje sie wode w kotle i czesc idzie
do kaloryfera, a czesc do kranu (niekoniecznie musza sie mieszac).


-- Michal
Re: cyrkulacja ciep³ej wody u¿ytkowej
#118
Author: Artur Owieczka
Date: Tue, 01 Jul 1997 15:24
31 lines
2014 bytes
Michal Kisielewski wrote:
> 
> Jacek Boruc wrote:
> >
> > On Tue, 24 Jun 1997 11:57:31 +0200, Michal Kisielewski
> > <michal@solidex.com.pl> wrote:
> >
> > >Sa tez kotly, ktore maja zintegrowane CO i wode urzytkowa, chetnie bym
> > >uslyszal opinie innych.
> >
> > Czy chodzi ci o piece dwuobiegowe?
> 
> Nie. Przez piece dwuobiegowe zwykle rozumie sie piece przeplywowe, ktore
> nie sa zbyt efektywne, ale za to male i instaluje sie je tam gdzie nie
> ma miejsca. Mnie chodzi o take, ze grzeje sie wode w kotle i czesc idzie
> do kaloryfera, a czesc do kranu (niekoniecznie musza sie mieszac).
> 
> -- Michal

Czyli chodzi o piece dwufunkcyjne. Woda przeznaczona do ogrzewania 
krazy sobie w ukladzie zamknietym i nie ma mowy o jakimkolwiek
mieszaniu sie z woda uzytkowa. Woda uzytkowa ogrzewana jest tak jak
w ogrzewaczach przeplywowych. Problem jest tylko taki, ze jesli masz 
piec daleko od kranu w kuchni lub lazienca (ja mam) i stare stalowe 
rury to mozesz czekac na ciepla wode ok 30 sek. Poza tym w zasadzie
nie mam zlych doswiadczen z takim piecem.
PS
Woda w ukladzie grzewczym musi byc pod cisnieniem i musi to byc ukad
zamkniety w ktorym cyrkulacja wodty wymuszana jest przez pompe.

Artur
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads