🚀 go-pugleaf

PT Przemek Piotrowski <ppiotr@sgh.waw.pl>:
> Mirosław 'Jubal' Baran rzekl:

>>Straszne żale rozlewa NUMP na to, co się na liście pisze, bo ,,w
>>sprawie reklam, okładek; linii programowej, nawet nowej szaty pisma --
>>nie ma na liście myśli konstruktywnych, którymi można by się
>>redaktorsko pożywić...''

>>Zdanie to kuriozalne. Bzdura całkowita.

>>Każdy, kto uważnie śledzi listę, wie, że takie sugestie pojawiały się
>>wielokrotnie. 

> konkrecik, s'il te plait?

Nie, mein Lieber. To Twój problem.

>>Ba, nawet z negatywnych wypowiedzi można wyciągnąć
>>wnioski. 

> tja, to ten konkrecik?

Nie. Nie pisałem manifestu. I nie muszę udowadniać, że jestem
wielbłądem -- każdy widzi, kim jestem ;->

>>Choćby wniosek, czego NIE robić. A zarzuty listowiczów były
>>konretne: o okładki, które są sensu stricto reklamami filmów. O to, że
>>recenzje z reklamowanych filmów są nadspodziewanie dobre, mimo słabości
>>tych filmów. O niski poziom publicystyki (z przykładami!). O tragiczny
>>ostatnio poziom opowiadań polskich...

> to z kolei te mysli konstruktywne, tak?

Nie. Myśli konstruktywnych domaga się NUMP. A ja, drogi Przemku nie
muszę tego robić. To nie _mnie_ się płaci za redagowanie pisma o nazwie
,,Nowa Fantastyka''. To _ja_ płacę za redagowanie tego pisma. Jeszcze.

> sorry, wiem ze jestem napastliwy, ale nozyce sie odezwaly -- ja
> drukuje liste dla numpa i ja czuje sie wyciagniety do tablicy jako
> osoba manipulujaca postami

Jeśli poczuwasz się do winy, Twój problem. Manipulował NUMP.

> wyciagam te na nie, wszystkie sugestie & propozycje skrzetnie wycinam?

pisz staranniej, bo ledwie się domyślam, co chcesz napisać.

> to ja poprosze konkretnie, co przemu$ slepa komenda jedna przeoczyl?

DejaNews, jeśli łaska.

> tyle sluzbowo ;-), reszta jest prywatnie

>>Sugestia NUMP-a jest jasna: wydaje się wam, żeście są wielcy, a wy
>>tylko megalomani i durnie (...) Zapomina, albo raczej nie chce NUMP
>>pamiętać, kto na listę pisuje. I jak wielu jest uznanych autorów i
>>tłumaczy, i jak wielu jest ludzi, którzy w różnych już periodykach
>>coś drukowali.

> chyba wylazi ze mnie sgh: konkretnie, 'jak wielu'?

Sprawdź sam. To NUMP insynuował różne rzeczy, nie ja. Ja go tylko
uważnie przeczytałem. Proponuję Tobie równie uważnie czytać NF albo też
Fenixa.

> towarzysko lista jest mila, informacyjnie tez, natomiast literacko?

Nie mnie oceniać.

> nie wiem, czy zagryzamy tych ludzi tutaj, czy co, ale na priva z
> przeznaczeniem dla redakcji nf dostaje jakies teksty co drugi --
> trzeci dzien, strona wielebnego czy pare innych z fan fiction tez nie
> swieci pustkami, natomiast na sf-f... pamietam teksty puszczane przez
> macknacky'ego i tyle

sf-f nie służy do ćwiczeń warsztatowych w pisaniu sf albo f.

>>Co znaczą słowa ,,ograniczenia i konieczności, jakim podlega realna
>>redakcja''? 

> to, ze trzeba zarobic pieniadze na kupienie papieru, farby, opowiadan,
> druku i dystrybucji kropka

Mówisz za siebie czy za NUMP-a? Chcesz nam wytłumaczyć, że redakcja
musi reklamować filmy, bo nie ma kasy na druk? Oj, żebyś nie powiedział
więcej, niż NUMP by chciał, żeby zostało powiedziane ;->

>>Czy to tylko banalne omówienie faktu, że redakcja nie
>>panuje nad pismem i musi wypełniać polecenia wydawcy? Czy może znaczy
>>coś jeszcze innego? Oj, przydałby się jakiś wróżbita, mag, albo inny
>>Wiedzący -- i słowa owe nam wytłumaczył. Dość, dość. Pytań wciąż
>>więcej, a na odpowiedzi chyba nie ma co liczyć.

> poetycko to wyszlo :-)

Taka figura retoryczna.

> ale error -- 11 maja zapraszam do woku na
> spotkanie na temat fantastyki w sieci

Dziękuję, mam za daleko do Warszawy.

> zalozenie bylo takie, ze bedziemy rozmawiali o sf w sieci, ale skoro i
> tak i tak dyskusja ma zjechac na temat nf kontra pl.listserv.sf-f, to
> moze niech z tego cos wyniknie, na przyklad <zlosliwosc> wielokrotne
> konstruktywne sugestie </>

Złośliwość słaba, popracuj nad tym jeszcze.

Do jasnej cholery, chyba czegoś nie rozumiesz -- to nie ludzie z
listy są od dbania o poziom NF, od tego jest redaktor naczelny owego
wielkonakładowego czasopisma z pretensjami do ,,wysokiej kultury''.
Rzeczą redaktora jest robić pismo, prawem czytelników jest kupować,
krytykować, bądź nie kupować.

EOT z mojej strony.
Jubal

-- 
=   // = mailto:baran@knm.org.pl = http://www.ci.pwr.wroc.pl/~baran/ =
= \X/  = Miroslaw L. Baran = Jubal = medical student = ALCHEMY PANY! =

                  Nihilism should commence with oneself.