🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.listserv.sf-f
Article #77962

Re: Calun bylo: "Twarz" na Marsie to Darth Vader! :)

#77962
From: igel
Date: Sun, 10 May 1998 19:15
66 lines
4313 bytes
In article <6iusgi$n0i$1@korweta.task.gda.pl>,
  "arti" <arturd@delta.com.pl> wrote:
>
>
> Arek Staworzyński napisał(a) w wiadomości:
> <6isisr$687$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>
> >Powtarzam ze istnienie zjawisk paranormalnych JEST naukowo udowodnione.
> >Wiekszosc eksperymentow jest pewnikiem robiona przez wojsko ale tych
> >cywilnych tez troche bylo.
> >REozumim ze mozna roznie interpretowac statystyczne wyniki w eksperymencie
> >jasowidzenia, ale telekineze to chyba mozna stwierdzic obiektywnie?

Takie cos moze napisac tylko ktos nie rozumiejacy funkcjonowania nauki.

Po pierwsze, naczelna zasada nauki jest watpienie we wszystko, w co sie tylko
da zwatpic. Bylem swego czasu redaktorem Biuletynu PAN i zdarzalo mi sie np.
zamieszczac naukowe teksty naukowca profesora Gorala, ktory nie wierzy w
kwanty i co jakis czas publikuje interesujace teksty o tym, ze kwanty to
bzdura. Ktos z jakiegos pisemka typu 'Inny swiat' moglby kiedys dorwac tekst
Gorala i napisac, ze w pismie naukowym naukowiec pisze, ze kwanty to bzdura...
Na szczescie pismo jest troche specjalistyczne, ukazuje sie w jezyku
angielskim i prawdopodobnie przerasta mozliwosci ludzi wierzacych w UFO i
telepatie.

Mowiac powaznie: samo zdanie 'istnienie zjawisk paranormalnych jest naukowo
udowodnione' nie ma sensu. Naukowo udowodniony jest eksperyment, ktory:

1. Opisano razem z wynikami (wliczajac w to proby udane i nieudane!) w
jakimkolwiek specjalistycznym pismie

2. Pozniej inni naukowy sprobowali powtorzyc ten eksperyment i udalo im sie to
w statystycznie istotnej wiekszosci przypadkow

3. W ogolnej debacie, ktora sie po tym wywiazala, zwolennicy eksperymentu
mieli silniejsze argumenty, od jego przeciwnikow, i spuscili im lomot

Od tej chwili uwazamy to cos za naukowo udowodnione, mimo ze (4) na pewno
wciaz jeszcze zostanie jakas grupa malkontentow, ktorej - kto wie? - historia
moze przyznac po latach racje. Np. wspomniany profesor Goral. Kwanty uwaza sie
dosc powszechnie za sensowna teorie, ale moze kiedys pojawi sie lepsza? Wtedy
bedziemy miec w Warszawie ulice Gorala :-).

Przykladem jest tzw. zimna fuzja. Fleishmann i Pons przeprowadzili ja (1), ale
tylko nielicznym naukowcom udalo sie ja powtorzyc (2). W debacie (3)
przeciwnicy zimnej fuzji skopali zwolennikow tak, ze ci sie juz nie
pozbierali, chociaz (4) nadal oczywiscie cos tam sobie dlubia po roznych
laboratoriach. Powiem Wam w tajemnicy, ze ja tez widzialem zimna fuzje. Nie
wszystkim sie udaje ja powtorzyc, ale co z tego? Neutrony tez nie wszyscy
rejestrowali, a potem sie okazalo, ze wynik doswiadczenia zalezy od tego, czy
robi sie je na stole drewnianym (zawierajacym wodor!), czy metalowym.

No i co, Arturze? Chcesz powiedziec, ze jakiekolwiek (!) zjawisko paranormalne
przeszlo wszystkie cztery etapy? Jesli nie, to nie jest naukowo udowodnione.

Pozdrawiam!

W.O.






-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/   Now offering spam-free web-based newsreading
Technical Details
Message-ID: <6j4uc5$3pf$1@nnrp1.dejanews.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!newsfeed.direct.ca!feed.nntp.acc.ca!cyclone.mbnet.mb.ca!logbridge.uoregon.edu!nntp2.dejanews.com!nnrp1.dejanews.com!not-for-mail
References: <6h22b8$ctf$1@info.cyf-kr.edu.pl> <01bd691b$da59e5c0$LocalHost@stefan> <35382012.15650688@news.icm.edu.pl> <01bd69f1$b60ecce0$f9a5ccc2@stefan> <35373be8.22778357@news.icm.edu.pl> <01bd6a0f$5fabf300$51a5ccc2@stefan> <6hdndd$ovc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> <01bd6c4b$96822320$LocalHost@stefan> <6hk69s$6lt$1@blaszok.knurow.us.pl> <6hpcbj$g8d$2@sunsite.icm.edu.pl> <35404fbe.3334933@news-tpnet.icm.edu.pl> <6ikgd2$pug$2@sunsite.icm.edu.pl> <354ea6f6.2426419@news.icm.edu.pl> <6isisr$687$1@sunsite.icm.edu.pl> <6iusgi$n0i$1@korweta.task.gda.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!newsfeed.direct.ca!feed.nntp.acc.ca!cyclone.mbnet.mb.ca!logbridge.uoregon.edu!nntp2.dejanews.com!nnrp1.dejanews.com!not-for-mail
From: igel@hotmail.com
Newsgroups: pl.listserv.sf-f
Subject: Re: Calun bylo: "Twarz" na Marsie to Darth Vader! :)
Date: Sun, 10 May 1998 19:15:17 GMT
Organization: Deja News - The Leader in Internet Discussion
Lines: 66
Message-ID: <6j4uc5$3pf$1@nnrp1.dejanews.com>
References: <6h22b8$ctf$1@info.cyf-kr.edu.pl> <01bd691b$da59e5c0$LocalHost@stefan> <35382012.15650688@news.icm.edu.pl> <01bd69f1$b60ecce0$f9a5ccc2@stefan> <35373be8.22778357@news.icm.edu.pl> <01bd6a0f$5fabf300$51a5ccc2@stefan> <6hdndd$ovc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> <01bd6c4b$96822320$LocalHost@stefan> <6hk69s$6lt$1@blaszok.knurow.us.pl> <6hpcbj$g8d$2@sunsite.icm.edu.pl> <35404fbe.3334933@news-tpnet.icm.edu.pl> <6ikgd2$pug$2@sunsite.icm.edu.pl> <354ea6f6.2426419@news.icm.edu.pl> <6isisr$687$1@sunsite.icm.edu.pl> <6iusgi$n0i$1@korweta.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: 193.42.230.195
X-Article-Creation-Date: Sun May 10 19:15:17 1998 GMT
X-Http-User-Agent: Mozilla/3.0 (Win16; I)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit