🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.listserv.sf-f
Article #68214

Klasyka? [było: Upadek ludzi]

#68214
From: Wiktor Kochanowski
Date: Wed, 01 Apr 1998 01:19
60 lines
3986 bytes
January Weiner <nospam_jweiner1@aixterm1.urz.uni-heidelberg.de> wrote:

>> >Nie wiem, czy warto tlumaczyc. Na tej l;iscie nie wypada nie znac
>> >profesora Wybiegally.
>
>> Ach, znowu delikatne przypomnienie, kto jest starszy na liście. Ale
>> nie tłumacząc, tracisz szanse przygnębienia mnie udanym porównaniem.
>
>	Nie, Wiktorze. 
>	To jest klasyka sf, to jest jedna z tych rzeczy, dzięki którym
>ludzie z tej listy lubią i umieją się ze sobą porozumiewać. Wspólne
>dziedzictwo kulturowe. Można Strugackich nie lubić (powiedział january i
>włosy na głowie dęba mu stanęły), ale umówmy się - jeśli nawet nie
>rozmawiamy o fantastyce na tej liście, to przynajmniej _cośkolwiek_ o tym
>wiemy.

Nie jestem pewien, January, czy można tę akurat powieść zaliczyć do
klasyki SF. Pomijam już fakt, że do klasyki książki się zalicza
normalnie po jakichś 100 latach od napisania, na podstawie faktu, że
są ciągle wydawane - to nie jest możliwe w przypadku tak młodej
literatury jak SF; wszyskie tego typu top-listy są zatem obecnie
silnie subiektywne. Ale akurat "Poniedziałek zaczyna się w sobotę" nie
jest chyba najbardziej znaną powieścią Strugackich. Żaden autor nie
pisze z definicji tylko klasyki. W przypadku Strugackich można by
argumentować na rzecz "Ślimaka na zboczu" albo "Trudno być bogiem".
Postać Maksyma Kammerera chyba więcej mówi przeciętnemu czytelnikowi
listy niż postać profesora Wybiegałły?

>	Słowa PWC nie przypominały, kto jest starszy na liście - jeśli już
>o czymś przypominały, to o nazwie tej listy.

Chętniej widziałbym takie przypomnienie w postaci głosu w którymś z
głównych wątków dyskusji. Natomiast na razie PWC wypowiadał się na
następujące tematy:
* nieadekwatności słowa "naturalnie" do wyginięcia dinozaurów
* programistów-idiotów
* niejasnego użycia słowa "behawioralny" w określeniu altruizmu
* dobrego ojcostwa (w kontekście wychowania, który to kontekst sam
uznał za obowiązujący)
Żaden z nich nie wiązał się z SF-F bezpośrednio, a z toczącą się od
miesiąca dyskusją wszystkie miały związek luźny. I nagle - TADAM -
nowy sposób wyjścia z ciężkiej sytuacji: "z analfabetami nie znającymi
jednej książki Strugackich nie dyskutujemy". Dla mnie to wygląda na
podwójne standardy. Ilu uczestników listy czytało "Poniedziałek
zaczyna się w sobotę"? Czy z każdym z tych, którzy nie czytali,
również odmówiłby rozmowy?

A co, gdybym ja się powołał w ten sposób na Lazarusa Longa albo
R.Daneela Olivawa? Obie te postacie są znane w Polsce bodajże tylko z
jednej powieści każdego autora, odpowiednio Heinleina i Asimova, ale
przecież są to klasycy co najmniej tak samo bezdyskusyjni, jak
Strugaccy. A mogłem powiedzieć w dyskusji np. o kobietach "Lazarus
Long by się uśmiał". albo "Sztywny jesteś jak R.Daneel Olivaw".
Większość ludzi nie wiedziałaby, o co chodzi tak samo jak ja, kiedy
usłyszałem o profesorze Wybiegałło.

>	Pozdrowienia,
>	j.

Wiktor
Technical Details
Message-ID: <352488f9.5159899@news.icm.edu.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mail
References: <6espft$vt$6@sunsite.icm.edu.pl> <9803210045.aa19425@usctoux1.cto.us.edu.pl> <352febcb.171162458@167.149.174.144> <351f51df.1993148@news.icm.edu.pl> <352f5908.17371198@news.icm.edu.pl> <352b7e59.21533359@news.icm.edu.pl> <35320a3a.11559331@news.icm.edu.pl> <35292c52.18414326@news.icm.edu.pl> <35365124.29165868@news.icm.edu.pl> <6fqekn$82j$5@roadrunner.micro-net.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mail
From: Wiktor Kochanowski <alterego@cheerful.com>
Newsgroups: pl.listserv.sf-f
Subject: Klasyka? [było: Upadek ludzi]
Date: Wed, 01 Apr 1998 01:19:04 GMT
Organization: RJRN
Lines: 61
Message-ID: <352488f9.5159899@news.icm.edu.pl>
References: <6espft$vt$6@sunsite.icm.edu.pl> <9803210045.aa19425@usctoux1.cto.us.edu.pl> <352febcb.171162458@167.149.174.144> <351f51df.1993148@news.icm.edu.pl> <352f5908.17371198@news.icm.edu.pl> <352b7e59.21533359@news.icm.edu.pl> <35320a3a.11559331@news.icm.edu.pl> <35292c52.18414326@news.icm.edu.pl> <35365124.29165868@news.icm.edu.pl> <6fqekn$82j$5@roadrunner.micro-net.net>
NNTP-Posting-Host: ppp3-cst244.warszawa.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Newsreader: Forte Agent 1.5/32.451
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit