🚀 go-pugleaf

On Sun, 17 Jan 1999 21:39:11 +0100, * tomee. wrote:
>No, wlasnie. Jacy providerzy maja lacza z NASK?
>W Wawie znam tylko dwoch: Polbox odpada, bo
>troche drogo wychodzi, zeby routowali tym laczem;
>i UnivComp -- tez odpada, bo niesamowicie olewaja
>potencjalnego klienta. A wiec, czy 'zostalo' cos
>jeszcze? Prosze o ewentualny Cc: na priv. :)

Dlugotrwala polityka NASK utrzymywania niebotycznych cen zaowocowala
przejsciem chyba wszystkich poza uczelniami klientow na lono TPSA :-)

J.

On Tue, 19 Jan 1999, J.F. wrote:

> Dlugotrwala polityka NASK utrzymywania niebotycznych cen zaowocowala
> przejsciem chyba wszystkich poza uczelniami klientow na lono TPSA :-)
Hmmm...
Poniekad niektore uczelnie nawet przeszly na operatorow niezaleznych od
NASK.
Tzn. czesc MAN'ow wpiela sie do POL-34 - vide Poznan albo Gliwice.
A razem z nimi uczelnie.
Natomiast reszta uczelni jest skazana na NASK...
Maja one bowiem podpisane umowy na dofinansowie Internetu na tychze
uczelniach przez KBN, ktory jak wiadomo ma z kolei umowy z NASK'iem.
No i kolko sie zamyka - jesli uczelnie nie chca placic za Internet, to musza
pozostac przy NASK'u.


Admin PDi O/Bydgoszcz
sal@bydg.pdi.net
UIN 2346832
+48 601 869944

J.F. wrote:
>On Sun, 17 Jan 1999 21:39:11 +0100, * tomee. wrote:
>>No, wlasnie. Jacy providerzy maja lacza z NASK?
>>W Wawie znam tylko dwoch: Polbox odpada, bo
>>troche drogo wychodzi, zeby routowali tym laczem;
>>i UnivComp -- tez odpada, bo niesamowicie olewaja
>>potencjalnego klienta. A wiec, czy 'zostalo' cos
>>jeszcze? Prosze o ewentualny Cc: na priv. :)
>
>Dlugotrwala polityka NASK utrzymywania niebotycznych cen zaowocowala
>przejsciem chyba wszystkich poza uczelniami klientow na lono TPSA :-)

protestuje, PSE SA nie jest uczelnia, a z tego co slyszalem Polbox
tez chyba ma znowu lacze od NASK..

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-

Andrzej Bursztynski wrote:
> 
> >
> >Dlugotrwala polityka NASK utrzymywania niebotycznych cen zaowocowala
> >przejsciem chyba wszystkich poza uczelniami klientow na lono TPSA :-)
> 
> protestuje, PSE SA nie jest uczelnia, a z tego co slyszalem Polbox
> tez chyba ma znowu lacze od NASK..
> 

tzn. NASK stanial, czy tez firmy zaczynaja sie "nawracac" ?

--w

Wojtek Sylwestrzak wrote:
>> >Dlugotrwala polityka NASK utrzymywania niebotycznych cen zaowocowala
>> >przejsciem chyba wszystkich poza uczelniami klientow na lono TPSA :-)
>> 
>> protestuje, PSE SA nie jest uczelnia, a z tego co slyszalem Polbox
>> tez chyba ma znowu lacze od NASK..
>> 
>
>tzn. NASK stanial, czy tez firmy zaczynaja sie "nawracac" ?

Ani to ani to - jak wszyscy wiemy - TPNET się zatkał a NASK odetkał.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-

Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote:
>>Dlugotrwala polityka NASK utrzymywania niebotycznych cen zaowocowala
>>przejsciem chyba wszystkich poza uczelniami klientow na lono TPSA :-)

> protestuje, PSE SA nie jest uczelnia, a z tego co slyszalem Polbox
> tez chyba ma znowu lacze od NASK..

odkąd  NASK zmienił sposób taryfikowania, a zwłaszcza odkąd dał 155 Mbs do 
Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest całkiem atrakcyjna... 
oa

Ziemowit Borowski wrote:
>>>Dlugotrwala polityka NASK utrzymywania niebotycznych cen zaowocowala
>>>przejsciem chyba wszystkich poza uczelniami klientow na lono TPSA :-)
>
>> protestuje, PSE SA nie jest uczelnia, a z tego co slyszalem Polbox
>> tez chyba ma znowu lacze od NASK..
>
>odkąd  NASK zmienił sposób taryfikowania, a zwłaszcza odkąd dał 155 Mbs do 
>Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest całkiem atrakcyjna... 


Hmm, dla nas jest na _granicy_ jakiejkolwiek atrakcyjności tylko dzięki
opcji 30% nasycenia łącza (ruch ograniczony do 12GB/miesiąc na łączu 2Mbps)..

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-

Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:

: tzn. NASK stanial, czy tez firmy zaczynaja sie "nawracac" ?

Cóż, myśmy mieli łącze/łącza NASK'owe "od zawsze", zaś Polboksowi
się nie dziwie - komunikacja z pewnymi miejscami via TPNET powinna
być zadawana jako pokuta przy spowiedzi.

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...

On 19 Jan 1999 10:38:50 GMT, Ziemowit Borowski wrote:
>odk¹d  NASK zmieni³ sposób taryfikowania, a zw³aszcza odk¹d da³ 155 Mbs do 
>Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest ca³kiem atrakcyjna... 

Owszem - jest atrakcyjna. Ale jakie sa gwarancje ze sie utrzyma ? :-)

J.

On 19 Jan 1999 10:14:18 GMT, Andrzej Bursztynski wrote:
>Wojtek Sylwestrzak wrote:
>>tzn. NASK stanial, czy tez firmy zaczynaja sie "nawracac" ?
>
>Ani to ani to - jak wszyscy wiemy - TPNET siê zatka³ a NASK odetka³.

NASK stanial :-)
A odetkala sie tylko polowa - ta edu ciagle zapchana ...

J.

On 19 Jan 1999 10:53:18 GMT, Andrzej Bursztynski wrote:
>Ziemowit Borowski wrote:
>>odk¹d  NASK zmieni³ sposób taryfikowania, a zw³aszcza odk¹d da³ 155 Mbs do 
>>Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest ca³kiem atrakcyjna... 
>
>Hmm, dla nas jest na _granicy_ jakiejkolwiek atrakcyjnoœci tylko dziêki
>opcji 30% nasycenia ³¹cza (ruch ograniczony do 12GB/miesi¹c na ³¹czu 2Mbps)..

Hm - jesli dobrze licze, to 2Mb/s nasycone daja jakies 650GBajtow/m.
W opcji 30% ciagle zostaje 200GB a nie 12.
A w TPSA CIR 600kb/s tez nie jest za darmo :-)

J.

>>tzn. NASK stanial, czy tez firmy zaczynaja sie "nawracac" ?
>
>Ani to ani to - jak wszyscy wiemy - TPNET się zatkał a NASK odetkał.
>


Nask od nowego roku znowu przytkal sie - do stanow 20-30% strat pakietow.
Po europie jest ok.  (To nie jest wina nasku ofcoz ale efekt jest smutny )

* Ziemowit Borowski <zmb@faq-bot.ziembor.waw.pl> wrote:
 > odkąd  NASK zmienił sposób taryfikowania, a zwłaszcza odkąd dał 155 Mbs do 
 > Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest całkiem atrakcyjna... 

	No nie tak. Są chyba [ale nie dam sobie nic uciąć jeżeli się mylę]
        16 razy drożsi od TPNET.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")

* J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
 > On 19 Jan 1999 10:38:50 GMT, Ziemowit Borowski wrote:
 > >odkšd  NASK zmienił sposób taryfikowania, a zwłaszcza odkšd dał 155 Mbs do 
 > >Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest całkiem atrakcyjna... 
 > Owszem - jest atrakcyjna. Ale jakie sa gwarancje ze sie utrzyma ? :-)

	A jednak:
	
	NASK: 24000 PLN za pełne 2 MBit/s, 12000 PLN za 12-24 GB, 8000 PL za mniej.
	TPNET: 2037,40 PLN za pełne 2 Mbit/s.

	Czyli nie 16 a 12 razy drożsi przy ruchu >24 GB/miesiąc.
	
-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")

rafal wiosna wrote in message <784i0h$10r$2@orfika.office.polbox.pl>...
>* J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> > On 19 Jan 1999 10:38:50 GMT, Ziemowit Borowski wrote:
> > >odkąd  NASK zmienił sposób taryfikowania, a zwłaszcza odkąd dał 155 Mbs
do
> > >Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest całkiem
atrakcyjna...
> > Owszem - jest atrakcyjna. Ale jakie sa gwarancje ze sie utrzyma ? :-)
>
> A jednak:
>
> NASK: 24000 PLN za pełne 2 MBit/s, 12000 PLN za 12-24 GB, 8000 PL za
mniej.
> TPNET: 2037,40 PLN za pełne 2 Mbit/s.
>
> Czyli nie 16 a 12 razy drożsi przy ruchu >24 GB/miesi±c.
>

a szybsi 12 razy ? pytam sie bo na razie nie mialem przyjemnosci z ich
laczami komercyjnymi.

>rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust


--
#bk - bartek/at/lords.com

Przemyslaw Maciuszko <sal@bydg.pdi.net> wrote:
> Natomiast reszta uczelni jest skazana na NASK...

skazana ?! moim zdaniem NASK oferuje najlepsze lacza, 
prawda natomiast jest ze ceny raczej kosmiczne (ale dlatego 
to tak szybko dziala). Teraz powstalo setki providerow na 
laczach kolpaku i dlatego za dnia siec tpnet praktycznie stoi.

-- 
 Pozdrawiam,	 
 Grzegorz Balysz 
 (0)501 140 426  
 

Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote:
> Hmm, dla nas jest na _granicy_ jakiejkolwiek atrakcyjności tylko dzięki
> opcji 30% nasycenia łącza (ruch ograniczony do 12GB/miesiąc na łączu 2Mbps)..

i tylko 24000zl, oczywiscie mozna negocjowac =))

-- 
 Pozdrawiam,	 
 Grzegorz Balysz 
 (0)501 140 426  
 

On 20 Jan 1999 12:25:53 GMT, rafal wiosna wrote:
>* J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> > >odk¹d  NASK zmieni³ sposób taryfikowania, a zw³aszcza odk¹d da³ 155 Mbs do 
> > >Szwecji dla ruchu  nieakademickiego  jego oferta jest ca³kiem atrakcyjna... 
> > Owszem - jest atrakcyjna. Ale jakie sa gwarancje ze sie utrzyma ? :-)
>
>A jednak:
>NASK: 24000 PLN za pe³ne 2 MBit/s, 12000 PLN za 12-24 GB, 8000 PL za mniej.
>TPNET: 2037,40 PLN za pe³ne 2 Mbit/s.

Za samo lacze do polpak-T czy juz z wykupionym _minimalnym_ CIR do
"routera brzegowego" ?

>>	Czyli nie 16 a 12 razy dro¿si przy ruchu >24 GB/miesi¹c.

Ale za to tylko 2 razy przy mniejszym :-)
A przy wolniejszych laczach roznica nie jest az taka wielka. 

Jeszcze mozna by dyskutowac nad polityka TPSA w dziedzinie CIR i
rzeczywista przepustowascia lacz obu firm. 

J.





>	

grisza@migacz.ibb.waw.pl wrote:
>> Hmm, dla nas jest na _granicy_ jakiejkolwiek atrakcyjności tylko dzięki
>> opcji 30% nasycenia łącza (ruch ograniczony do 12GB/miesiąc na łączu 2Mbps)..
>
>i tylko 24000zl, oczywiscie mozna negocjowac =))

Negocjować to można wiele i z wieloma firmami, ale w nie z NASKiem..

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-

* Bartek qla Kulicki <bartek+at+lords+com@polska.pl> wrote:

 > a szybsi 12 razy ? pytam sie bo na razie nie mialem przyjemnosci z ich
 > laczami komercyjnymi.

	Teraz się popsuli -- a dokładnie nie NASK tylko dalej, Telia. Z
Europą bywa 500 KB/s.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")

* J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
 > Za samo lacze do polpak-T czy juz z wykupionym _minimalnym_ CIR do
 > "routera brzegowego" ?

	Bez CIR. NASK też bez CIR.

-- 
__________________________________________________________________________
rafal wiosna * Polbox On-Line Service * Fidonet 2:480/33 * In ARP we trust
Powered by /usr/local/bin/joe B.O.F.P [alias|free].polbox.pl administrator
RAFD-RIPE * PGP key available from www.pl.pgp.net/pgpnet/pks/ ("rafamiga")

20 Jan 1999 15:42:09 GMT, grisza@migacz.ibb.waw.pl na pl.listserv.polip napisał:
>Przemyslaw Maciuszko <sal@bydg.pdi.net> wrote:
>> Natomiast reszta uczelni jest skazana na NASK...
>
>skazana ?! moim zdaniem NASK oferuje najlepsze lacza, 
>prawda natomiast jest ze ceny raczej kosmiczne (ale dlatego 
>to tak szybko dziala). Teraz powstalo setki providerow na 
>laczach kolpaku i dlatego za dnia siec tpnet praktycznie stoi.

Pokaż mi choć jednego ISP na łączach KOLPAKu (tj. branych od PKP). 
Bo coś mi się wydaje że plączesz Polpak-T (a właściwie bazującą na nim sieć 
TPnet) Telekomunikacji Polskiej SA z KOLPAKiem zarządzanym przez PKP. 


-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

On 21 Jan 1999 12:53:04 GMT, rafal wiosna wrote:
>* J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> > Za samo lacze do polpak-T czy juz z wykupionym _minimalnym_ CIR do
> > "routera brzegowego" ?

>	Bez CIR. NASK te¿ bez CIR.

To dolicz za CIR. O ile pamietam to przy 2Mb chyba 32kbps trzeba co
najmniej kupic, za ~500zl, a moze i wiecej zeby 2Mbps dalo sie
osiagnac. A cena NASK de facto zawiera CIR - tzn to juz jest za
internet, i jest uzalezniona od faktycznie przeslanych danych...

J.

On 20 Jan 1999 15:42:09 GMT, grisza@migacz.ibb.waw.pl wrote:
>Przemyslaw Maciuszko <sal@bydg.pdi.net> wrote:
>> Natomiast reszta uczelni jest skazana na NASK...

>skazana ?! moim zdaniem NASK oferuje najlepsze lacza, 
>prawda natomiast jest ze ceny raczej kosmiczne (ale dlatego 
>to tak szybko dziala). Teraz powstalo setki providerow na 
>laczach kolpaku i dlatego za dnia siec tpnet praktycznie stoi.

A naskowa-uczelniana niby biega ? 
Obiektywnie to wyjscie na swiat w tpnet jakby lepsze bylo, subiektywne
wrazenie jest trche odwrotne, ale obie stoja i tyle :-)


J.

On Sun, 24 Jan 1999, Ziemek Borowski wrote:

> Pokaż mi choć jednego ISP na łączach KOLPAKu (tj. branych od PKP). 
> Bo coś mi się wydaje że plączesz Polpak-T (a właściwie bazującą na nim sieć 
> TPnet) Telekomunikacji Polskiej SA z KOLPAKiem zarządzanym przez PKP. 
Dokładnie.
Chociaż np. w Bydgoszczy chodzą słuchy, że PKP planuje podpiąc abonentów do
Kolpaku - ale prywatnych ...
Tzn. tych mieszkających najbliżej "węzła" - cokolwiek by to nie znaczyło ...


Admin PDi O/Bydgoszcz
sal@bydg.pdi.net
UIN 2346832
+48 601 869944

Ziemek Borowski <zmb@faq-bot.ziembor.waw.pl> wrote:
> Pokaż mi choć jednego ISP na łączach KOLPAKu (tj. branych od PKP). 
> Bo coś mi się wydaje że plączesz Polpak-T (a właściwie bazującą na nim sieć 
> TPnet) Telekomunikacji Polskiej SA z KOLPAKiem zarządzanym przez PKP. 

heh, oczywiscie chodzilo mi o polpak, ktory zartobliwie
nazwalem 'kołpak', teraz widze ze to byl blad :)


-- 
 Pozdrawiam,	 
 Grzegorz Balysz 
 (0)501 140 426  
 

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
> A naskowa-uczelniana niby biega ? 

tak, a przynajmniej jest zauwazalnie szybsza od polpaku...


-- 
 Pozdrawiam,	 
 Grzegorz Balysz 
 (0)501 140 426  
 

J.F. <jfox@friko6.onet.pl> napisał:
> On 21 Jan 1999 12:53:04 GMT, rafal wiosna wrote:
>>* J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
>> > Za samo lacze do polpak-T czy juz z wykupionym _minimalnym_ CIR do
>> > "routera brzegowego" ?

>>	Bez CIR. NASK też bez CIR.

> To dolicz za CIR. O ile pamietam to przy 2Mb chyba 32kbps trzeba co
> najmniej kupic, za ~500zl, a moze i wiecej zeby 2Mbps dalo sie
> osiagnac. A cena NASK de facto zawiera CIR - tzn to juz jest za
> internet, i jest uzalezniona od faktycznie przeslanych danych...

Jak to jest z tym CIRem w przypadku Polpaku (i TPnet)? Przy laczu 1 Mb/s i
CIRze 0 kb/s z serwera ftp.tpnet.pl mam transfer rzedu 100-110 kilobajtow/s
- o kazdej porze dnia i nocy (ja jestem we Wroclawiu, ftp.tpnet.pl - o ile
sie nie myle - w Piotrkowie). Czyli chyba max. 

Natomiast komunikacja ze swiatem idzie niekiedy na poziomie 500 bajtow/s.

Czy predkosc przesylania danych z ftp.tpnet.pl swiadczy o tym, ze Polpak do
routera brzegowego nie jest zapchany i wykupienie jakiegokolwiek CIRu (ktory
dotyczy tylko odcinka do tegoz r.b.) moze cos pomoc w komunikacji ze
swiatem?

Czy tez moze do niektorych sieci jest inny router brzegowy? Czy router
brzegowy to jest to, co w traceroute pojawia sie tuz za moim routerem?
Chyba tak, bo PVC zachowuje sie jak 'wirtualna linia dzierzawiona'.
A opoznienia i straty pakietow pojawiaja sie za nim...

P.

On 24 Jan 1999 23:05:16 GMT, grisza@waw.pdi.net wrote:
>J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
>> A naskowa-uczelniana niby biega ? 
>
>tak, a przynajmniej jest zauwazalnie szybsza od polpaku...

tez mialem podobne wrazenie, ze szybsza, ale niewiele, oj niewiele..

J.

J.F. napisał(a) w wiadomości: <36b05161.2880344@news.ict.pwr.wroc.pl>...
>On 24 Jan 1999 23:05:16 GMT, grisza@waw.pdi.net wrote:
>>J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote:
>>> A naskowa-uczelniana niby biega ?
>>
>>tak, a przynajmniej jest zauwazalnie szybsza od polpaku...
>
>tez mialem podobne wrazenie, ze szybsza, ale niewiele, oj niewiele..


wget: saved (blah) 201kb/s (blah)

ktory z providerów podłączonych do POLPAK poszczyci się takim
transferem? :)

i to o dość rozsądnej porze, nie o 4:55am :P


         * tomee.

( http://www.johny.sk/tomee * tomee@johny.sk )

On Wed, 27 Jan 1999 12:02:37 +0100, * tomee. wrote:
>>>> A naskowa-uczelniana niby biega ?
>>>tak, a przynajmniej jest zauwazalnie szybsza od polpaku...
>>tez mialem podobne wrazenie, ze szybsza, ale niewiele, oj niewiele..

>wget: saved (blah) 201kb/s (blah)

bitow czy bytow [bajtow] ?

>ktory z providerów pod³¹czonych do POLPAK poszczyci siê takim
>transferem? :)

skad dokad ?

>i to o doœæ rozs¹dnej porze, nie o 4:55am :P

Dzis, godzina ~18, PWr - de, ~2KB/s .....

J.

On Mon, 1 Feb 1999, * tomee. wrote:

> wget: saved (blah) 201kb/s (blah)
> ktory z providerów podłączonych do POLPAK poszczyci się takim
> transferem? :)
> i to o dość rozsądnej porze, nie o 4:55am :P
Hehe :)
Daj całość wget'a :)
Skąd i co :)
Może po ethernecie ? :)


Admin PDi O/Bydgoszcz
sal@bydg.pdi.net
UIN 2346832
+48 601 869944