🚀 go-pugleaf

On Mon, 23 Nov 1998, Kamil Sumara wrote:

> Przegladam wszystkie posty z polipa i powoli juz trace orientacje
> jakimi laczami Polska polaczona jest ze swiatem.

  Tego nikt (na POLIPie) dokladnie nie wie. Tu w wiekszosci odzywaja sie
  zdesperowani uzytkownicy Internetu, ktorym nie podoba sie stan
  istniejace :-) Lista jest czytana i przez ludzi z NASK i przez ludzi z
  TPSA jednak z obawy przed agresja tlumu zabieraja on glos stosunkowo
  rzadko... Tak, czy inaczj, od tych co czytaja to nie zaleza sprawy
  *polityczne* tylko techniczne. I generalnie z tymi ostatnimi to nie jest
  tak calkiem najgorzej (ale moglo by byc lepiej).
> 
> 1. NASK ma polaczenie naziemne ze Szwecja 155 MB/s. Slyszalem tez o
> polaczeniu satelitarnym do USA. Czy to polaczenie nadal istnieje (i
  ---
  Polaczenie satelitarne do USA nie istnieje (przynajmniej nie jest
  udostepniane akademickiej czesci klienteli) od 1 marca 98
> jesli tak, to jaka ma przepustowosc)? Polaczenie do Wiednia zostalo
> zlikwidowane (czy mam racje?).

  bardzo, bardzo dawno temu.

> 
> 2. TP SA ma lacza jedynie satelitarne do USA - 34 MB/s.

  nie jest to raczej lacze naziemne/podwodne jak mi sie wydaje.

> 
> 3. Niektorzy ISP posiadaja swoje polaczenia ze swiatem (niestety nie
> wiem, ktorzy).

  ATM ???

  Wojtek

>> 
>> 3. Niektorzy ISP posiadaja swoje polaczenia ze swiatem (niestety nie
>> wiem, ktorzy).
>
>  ATM ???

Chyba już nie :-(

Pozdrowienia


Marcin Jagodzinski
(or compatible)

Kamil Sumara <kamil@WYTNIJTO.cheerful.com> wrote:
: Przegladam wszystkie posty z polipa i powoli juz trace orientacje
: jakimi laczami Polska polaczona jest ze swiatem.

: 1. NASK ma polaczenie naziemne ze Szwecja 155 MB/s.
Zalezy dla kogo. W uproszczeniu mozna powiedziec ze prawie tak.
: Slyszalem tez o
: polaczeniu satelitarnym do USA.
Bylo do marca. Juz nie ma.
: Czy to polaczenie nadal istnieje (i
: jesli tak, to jaka ma przepustowosc)? Polaczenie do Wiednia zostalo
: zlikwidowane (czy mam racje?).
Dawno temu.. juz nie pamietam kiedy :))


: 2. TP SA ma lacza jedynie satelitarne do USA - 34 MB/s.
Nie, 16 MB/s swiatlowodowe do USA. Jak szczescie nam dopisze to
bedzie 34 do konca tego roku.

: 3. Niektorzy ISP posiadaja swoje polaczenia ze swiatem (niestety nie
: wiem, ktorzy).
Perytnet do sieci IBM. Z tego co widac to ATM juz nie ma, a Polbox
nigdy nie mial.
Co prawda pisza tak w swojej reklamie ale to jest tak na prawde
lacze do NASKU :)

Pozdrawiam,


					Krzysztof Oledzki

On Tue, 24 Nov 1998, Krzysztof Oledzki wrote:

> Kamil Sumara <kamil@WYTNIJTO.cheerful.com> wrote:
> > Polaczenie do Wiednia zostalo zlikwidowane (czy mam
> > racje?).
> Dawno temu.. juz nie pamietam kiedy :))

No wlasnie, a propos lacz ktore NIE sa laczami do Stanow -
to czy Polska ma jeszcze jakies ? Z tego co pamietam kiedys
bylo "lacze" 9600 do Rosji :)) Jak jest teraz?
Poza tym, czy nie uwazacie, ze jest to chore, zeby byly
tylko lacza do Stanow i/lub do Szwecji ? Potem jest tak,
ze robie traceroute do Niemiec, albo co gorsza do Czech
lub Slowacji (!) i idzie to przez Szwecje/Stany/Holandie,
Niemcy/Czechy czy cos w tym stylu. Czy zrobienie lacz do
krajow osciennych jest technicznie niewykonalne, czy
politycznie uwarunkowane ? :)
--
                   --------------------------------------
                   |  Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR.  |
                   |  E-mail: twinsen@polsl.gliwice.pl  | 
                   | Ampr-mail: sq9anr@gliwice.ampr.org |
                   --------------------------------------

On Tue, 24 Nov 1998, Leszek A. Szczepanowski wrote:

> [...] Czy zrobienie lacz do
> krajow osciennych jest technicznie niewykonalne, czy
> politycznie uwarunkowane ? :)

  Zaraz tam polityka... Jest uwarunkowane ekonomicznie zapewne...


  W

>2. TP SA ma lacza jedynie satelitarne do USA - 34 MB/s.

afaik
16Mb/s - lacze dzierzawione od Teleglobe (upgrade do 34 mb/s w grudniu?)
i jakies 2Mb od Cable&Wireless(dawniej siec MCI)

wszystkie zakonczenia sa w USA :/

#bartosz kulicki - bartek/at/lords.com
# --

In article <Pine.HPP.3.96.981124160355.21267A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>,
Wojciech Myszka wrote:
>On Tue, 24 Nov 1998, Leszek A. Szczepanowski wrote:
>> [...] Czy zrobienie lacz do
>> krajow osciennych jest technicznie niewykonalne, czy
>> politycznie uwarunkowane ? :)
>  Zaraz tam polityka... Jest uwarunkowane ekonomicznie zapewne...

W Europie na ogol te uwarunkowania ekonomiczne zaleza bezposrednio od
ustawodawstwa. A czasem po prostu nie wolno i juz - jak u nas w wielu
dziedzinach bliskich internetowi.

R.

On 24 Nov 1998, Rafal Maszkowski wrote:

> >  Zaraz tam polityka... Jest uwarunkowane ekonomicznie zapewne...
> 
> W Europie na ogol te uwarunkowania ekonomiczne zaleza bezposrednio od
> ustawodawstwa. A czasem po prostu nie wolno i juz - jak u nas w wielu
> dziedzinach bliskich internetowi.

  Ale o ile sobie przypominam to Polska (NASK) rozpatrywala kiedys wejscie
  do konsorcjum ten-34. I (ale tu juz moge sie mylic) zrezygnowala z
  powodow finansowych wlasnie.

  Swojego czasu istnialo polaczenie x.25 wWroclaw - Berlin. Zostalo ono
  zafundowane przez niemcow w ramach jakichs europejskich srodkow
  "pomocowych". Wiem ze byly pomysly wykorzystania go do zrobienia
  "obejsciowego" wyjscia w swiat... Ale Niemcy nie chcieli tego dalej
  finansowac (bo skonczyly sie srodki) a i u nas pieniedzy na to nie bylo.

  Zapewne, jak do Europy wejdzie jakas ponandarodowa koroporacja
  telekomunikacyjna i bedzie mogla konkurowac z narodowymi molochami
  telekomunikacyjnymi - sprawy sie zmienia. (Z tego co pamietam to w UE
  byla mala "afera" z prywatyzacja telekomunikacji - prawie wszystkie
  panstwa prosily o prolongate - nie mysle tu o _nowych_ pretendentach do
  UE).

  Z tego punktu widzenia takie a nie inne rozwiazanie komunikacji ze
  swiatem jest decyzja polityczna. Tym bardziej dziwi mnie latwosc z jaka
  zdajemy sie na "obcych" z krosowaniem ruchu krajowego (te bramki NASK
  <-> TPSA <-> MANy akademickie to nie istnialy ani stale ani od samego
  poczatku, jezeli ktos ma watpliwosci...)

  W

"Leszek A. Szczepanowski" wrote:

> No wlasnie, a propos lacz ktore NIE sa laczami do Stanow -
> to czy Polska ma jeszcze jakies ? 

Poniżej jest traceroute z Uniwersytetu Ulm do Poznania. Czy możecie mnie
oświecić - mi się wydaje, że to nie idzie przez USA? A więc byłoby to
to, o co pyta Leszek.
Michał



Verfolgung der Route zu rose.man.poznan.pl [150.254.173.3]

über maximal 30 Abschnitte:



  1   <10 ms   <10 ms   <10 ms  11-gw.rz.uni-ulm.de [134.60.11.99] 

  2   <10 ms   <10 ms   <10 ms  urz-gw2.rz.uni-ulm.de [134.60.241.100] 

  3   <10 ms     *      <10 ms  tor.rz.uni-ulm.de [134.60.240.108] 

  4   <10 ms   <10 ms   <10 ms  Ulm1.BelWue.DE [129.143.87.9] 

  5   <10 ms   <10 ms   <10 ms  Uni-Ulm1.WiN-IP.DFN.DE [188.1.10.37] 

  6   <10 ms    10 ms   <10 ms  ZR-Stuttgart1.WiN-IP.DFN.DE
[188.1.10.33] 

  7    10 ms    10 ms    10 ms  ZR-Karlsruhe1.WiN-IP.DFN.DE
[188.1.144.41] 

  8    10 ms    20 ms    10 ms  ZR-Frankfurt1.WiN-IP.DFN.DE
[188.1.144.37] 

  9    10 ms    20 ms    10 ms  IR-Frankfurt1.WiN-IP.DFN.DE
[188.1.144.97] 

 10    20 ms    20 ms    20 ms  dfn.DE-1.ten-34.net [193.203.227.17] 

 11     *       10 ms    20 ms  frankfurt6.att-unisource.net
[195.206.64.61] 

 12    31 ms    20 ms    30 ms  frankfurt5.att-unisource.net
[195.206.64.41] 

 13    30 ms    40 ms    40 ms  amsterdam5.att-unisource.net
[195.206.67.145] 

 14    60 ms     *       70 ms  stockholm5.att-unisource.net
[195.206.66.238] 

 15     *       70 ms    80 ms  Stockholm-DGIX2.telenordia.se
[194.68.128.37] 

 16     *       60 ms    80 ms  tni-sto-rn01-FE00-00.telenordia.se
[194.213.69.209] 

 17    60 ms    70 ms    70 ms  tni-sto3-rn01-pos02.telenordia.se
[195.163.70.2] 

 18    70 ms    70 ms    70 ms  tni-sto3-rc01-fe02.telenordia.se
[195.163.70.50] 

 19  1012 ms   911 ms   892 ms  Lodz-gw.lodz.pol34.pl [195.163.111.178] 

 20   881 ms     *        *     150.254.163.102 

 21     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung
(Timeout).

 22   931 ms   931 ms   831 ms  rose.man.poznan.pl [150.254.173.3] 



Route-Verfolgung beendet.



-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.agh.edu.pl/ogonki/nc4_x.html

On Tue, 24 Nov 1998, Michal Sobkowski wrote:

> "Leszek A. Szczepanowski" wrote:
> > No wlasnie, a propos lacz ktore NIE sa laczami do Stanow -
> > to czy Polska ma jeszcze jakies ? 
> Poniżej jest traceroute z Uniwersytetu Ulm do Poznania. Czy możecie mnie
> oświecić - mi się wydaje, że to nie idzie przez USA? A więc byłoby to
> to, o co pyta Leszek.
[...ciach]

Może malo precyzyjnie sie wyraziłem :) Chodziło mi
generalnie o łącza ktore nie sa łączami do Stanów,
ani do Szwecji. Bo o tych wiemy, chodzi zaś o to,
czemu nie mamy bezpośredniych łąćż do krajów ościennych,
jak: Niemcy, Czechy, Slowacja i ruskie :) .
Poza tym, czy tylko Stany i Szwecja istnieja? A np.
lacze do Anglii czy do Francji nie byloby takie zle,
jest tam kupa ciekawych serwerow... No, ale jak juz
ktos tu w tym watku wspominal - jest to albo ekonomicznie
nieoplacalne, albo zabronione... I tylko pozostaje
stwierdzic: Szkoda ze tak jest...
--
                   --------------------------------------
                   |  Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR.  |
                   |  E-mail: twinsen@polsl.gliwice.pl  | 
                   | Ampr-mail: sq9anr@gliwice.ampr.org |
                   --------------------------------------

On Mon, 23 Nov 1998, Kamil Sumara wrote:

> 3. Niektorzy ISP posiadaja swoje polaczenia ze swiatem (niestety nie
> wiem, ktorzy).
> 
> Bardzo prosze o weryfikacje tych danych i pomoc w odnalezieniu nazw
> ISP dysponujacych swoimi wlasnymi laczami.

IT ma lacze do Szwecji. Jeszcze przez pare dni tylko dla tych, co
korzystaja z ich www cache.

	Jacek

Jacek Zapala <jacek@tg.com.pl> wrote:
: On Mon, 23 Nov 1998, Kamil Sumara wrote:

:> 3. Niektorzy ISP posiadaja swoje polaczenia ze swiatem (niestety nie
:> wiem, ktorzy).
:> 
:> Bardzo prosze o weryfikacje tych danych i pomoc w odnalezieniu nazw
:> ISP dysponujacych swoimi wlasnymi laczami.

: IT ma lacze do Szwecji. Jeszcze przez pare dni tylko dla tych, co
: korzystaja z ich www cache.

Czeli na razie tak jakby w ogole nie mialo, bo telnet/rlogin/ssh
i inne uslugi nie uzywajace httpd proxy nie moga go uzyc.
I czy to lacze jest ich wlasne czy np. jest to lacze do nasku?


Pozdrawiam,

						Krzysztof Oledzki

On Mon, 30 Nov 1998, Krzysztof Oledzki wrote:

> : IT ma lacze do Szwecji. Jeszcze przez pare dni tylko dla tych, co
> : korzystaja z ich www cache.
> 
> Czeli na razie tak jakby w ogole nie mialo, bo telnet/rlogin/ssh
> i inne uslugi nie uzywajace httpd proxy nie moga go uzyc.

Pisałem: parę dni, może już nawet w tej chwili jest inaczej.

> I czy to lacze jest ich wlasne czy np. jest to lacze do nasku?

Z tego, co wiem, to satelitarne.

	J