🚀 go-pugleaf

On Wed, 12 Nov 2003 23:29:23 +0100, ARDP wrote:
>  Potrzebuje wszelkich informacji na temat ADSERVERów. Podstawowych zagadnien,
>  zasad działania, przykladowych rozwiazan w Polsce.

Poszukaj więc, używając [ http://www.google.pl/ ].

>  Jezeli ktos zna adres stronki (najlepiej w jez. pol.) albo posiada 
>  na hdd to bylbym wdzieczny za udostepnienie.

Na [ http://www.killfile.pl/ ] znajdź lepiej pasującą grupę 
dla swoich poszukiwań; tutaj pomagamy stawiającym pierwsze 
kroki w Internecie.

PS Niezależnie od problemu zajrzyj na [ http://evil.pl/pip/ ]
-- 
////)))     Unikajcie morderstwa. Prowadzi ono nieuchronnie do kradzieży, :
//|-O-O  )                      a kradzież jest prostą drogą do kłamstwa. :
/C|   > (  : kya     :                                       [Henry Somm] :
/`  _=--`  : hell.pl :   http://wredna.krowka.mu   :   Kaja Mikoszewska   :

Osoba podpisana jako kya <kya@mail.here.invalid> w artykule
<news:slrnbr5hb1.dvl.kya@hell.hell.pl> pisze:
> On Wed, 12 Nov 2003 23:29:23 +0100, ARDP wrote:
>
> Na [ http://www.killfile.pl/ ] znajdź lepiej pasującą grupę
> dla swoich poszukiwań; tutaj pomagamy stawiającym pierwsze
> kroki w Internecie.

Pcoa nie ma FAQ? To ja się wypisuję...

PS: Message-ID: <pcoa-faq-1005605999@atlantis.ssw.krakow.pl>

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
  czuje ze bede musial podac sie do dymisji...
  niebieska zaraza puka do drzwi...
Krzys na pl.comp.sys.novell

Kya, to ze istnieje google.pl to ja wiem. Zapytac zawsze sie mozna
a Ty jak nie posiadasz takowych informacji to nie wychylaj sie pokazujac
w ten sposob swoja pseudo inteligencje.

________________
Pozdrawiam, ARDP



Użytkownik kya <kya@mail.here.invalid> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:slrnbr5hb1.dvl.kya@hell.hell.pl...
> On Wed, 12 Nov 2003 23:29:23 +0100, ARDP wrote:
> >  Potrzebuje wszelkich informacji na temat ADSERVERów. Podstawowych
zagadnien,
> >  zasad działania, przykladowych rozwiazan w Polsce.
>
> Poszukaj więc, używając [ http://www.google.pl/ ].
>
> >  Jezeli ktos zna adres stronki (najlepiej w jez. pol.) albo posiada
> >  na hdd to bylbym wdzieczny za udostepnienie.
>
> Na [ http://www.killfile.pl/ ] znajdź lepiej pasującą grupę
> dla swoich poszukiwań; tutaj pomagamy stawiającym pierwsze
> kroki w Internecie.
>
> PS Niezależnie od problemu zajrzyj na [ http://evil.pl/pip/ ]
> --
> ////)))     Unikajcie morderstwa. Prowadzi ono nieuchronnie do kradzieży,
:
> file://|-O-O  )                      a kradzież jest prostą drogą do
kłamstwa. :
> /C|   > (  : kya     :                                       [Henry Somm]
:
> /`  _=--`  : hell.pl :   http://wredna.krowka.mu   :   Kaja Mikoszewska
:

Osoba podpisana jako ARDP <ardp@wp.pl> w artykule
<news:bov9pi$8tl$1@nemesis.news.tpi.pl> pisze:
> Kya, to ze istnieje google.pl to ja wiem.

Ale nie umiesz korzystać.

> Zapytac zawsze sie mozna

Można, ale nie można liczyć na jakąkolwiek odpowiedź.

> a Ty jak nie posiadasz takowych informacji to nie wychylaj sie pokazujac
> w ten sposob swoja pseudo inteligencje.

A Ty nawet pseudointeligencji nie masz, więc tym bardziej się nie
wychylaj.

Chcesz dowodów? Proszę bardzo:

1. Niezaktualizowany i nieskonfigurowany czytnik OE.
- Używanie "Odp:" jako oznaczenie odpowiedzi w temacie jest niezgodne z
RFC.
- Brak deklaracji kodowania jest niezgodny z RFC.
2. Odpowiadanie nad wypowiedzią poprzednika, niewycinanie cytatów i
sygnaturek - naruszenie netykiety.
3. Wysyłanie tej samej wiadomości do wielu grup - kolejne naruszenie
netykiety.
4. Używanie pseudosygnaturki - następne naruszenie netykiety:

> ________________
> Pozdrawiam, ARDP

Sygnaturka powinna być oddzielona linią zawierającą trzy znaki "-- "
(kreska kreska spacja), oczywiście pomijając znaki końca linii.
5. DUŻE LITERY oznaczają krzyk - kolejne naruszenie netykiety.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
  Lepiej nic się nie odzywać i udawać głupiego,
  niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwosci" (Mark Twain).

On 2003-11-13, Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid> wrote:
>
>> a Ty jak nie posiadasz takowych informacji to nie wychylaj sie pokazujac
>> w ten sposob swoja pseudo inteligencje.
>
> A Ty nawet pseudointeligencji nie masz, więc tym bardziej się nie
> wychylaj.
A musisz karmić? Nie lepiej uznać, że ten pan stracił swoją szansę na 
oświaty kaganiec?

Michał

-- 
Michał Schreiber 			| Ciotka Eliza wpadła do studni
gandalf1(na)venus.ci.uw.edu.pl		| I tam spoczywa chyba od stu dni
					| Trzeba uważać więc moi złoci
					| By się przypadkiem nie napić cioci

Osoba podpisana jako Michał Schreiber
<gandalf1@nospam.venus.ci.uw.edu.pl> w artykule
<news:bovqqh$2pgr$1@news2.ipartners.pl> pisze:
> On 2003-11-13, Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid> wrote:
>>
>>> a Ty jak nie posiadasz takowych informacji to nie wychylaj sie
>>> pokazujac w ten sposob swoja pseudo inteligencje.
>> A Ty nawet pseudointeligencji nie masz, więc tym bardziej się nie
>> wychylaj.
> A musisz karmić? Nie lepiej uznać, że ten pan stracił swoją szansę na
> oświaty kaganiec?

Pomyliły Ci się grupy. Teraz podaj definicję trolla tak jak ja podałem, co
robić z nadużyciami.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Grand Inquisitor pl.comp.bazy-danych       No.1
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc   Trust No.1 http://evil.pl/pip/
Male  Inquisitor pl.news.nowe-grupy  Trust No.1

On Thu, 13 Nov 2003 07:54:41 +0100, ARDP wrote:
>  Kya, to ze istnieje google.pl to ja wiem. 

Najwyraźniej nie bardzo, skoro nie używasz.

>  Zapytac zawsze sie mozna

Można, ale zrobiłeś wszelkie możiwe błędy -- zapytałeś na niewłaściwej
grupie, źle sformułowałeś pytanie, do tego nie wykazałeś się 
minimum samodzielności w poszukiwaniach. Nie najlepiej to o Tobie
świadczy.

>  a Ty jak nie posiadasz takowych informacji to nie wychylaj sie pokazujac
>  w ten sposob swoja pseudo inteligencje.

Próbuję tylko pomóc. Jeśli nie chcesz/nie umiesz skorzystać z takiej
pomocy, jaką możesz tu dostać, nie musisz od razu zachowywać się jak
obrażony uczniak, naprawdę.

Tymczasem bardzo polecam przeczytanie Mini Netykiety, jak najszybsze
przystosowanie czytnika do pracy w Usenecie i zapoznanie się z bardzo
fajnym tekstem o dobrym zadawaniu pytań. URL-e do właściwych stron
znajdziesz na http://evil.pl/pip/

-- 
////)))                              Na co powiedziałam tylko "Hmmmmmmmm" :
//|-O-O  )                                              [Laurie Anderson] :
/C|   > (  : kya     :                                                    :
/`  _=--`  : hell.pl :   http://wredna.krowka.mu   :   Kaja Mikoszewska   :

On 2003-11-13, Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid> wrote:
>>>> a Ty jak nie posiadasz takowych informacji to nie wychylaj sie
>>>> pokazujac w ten sposob swoja pseudo inteligencje.
>>> A Ty nawet pseudointeligencji nie masz, więc tym bardziej się nie
>>> wychylaj.
>> A musisz karmić? Nie lepiej uznać, że ten pan stracił swoją szansę na
>> oświaty kaganiec?
> Pomyliły Ci się grupy. Teraz podaj definicję trolla tak jak ja podałem, co
> robić z nadużyciami.

Którą? Bo jest ich sporo:
http://www.google.pl/search?q=define%3Atroll&ie=ISO-8859-2&hl=pl&btnG=Szukaj+z+Google&lr=

Tak z pierwszego rzutu oka znalazłem przynajmniej trzy pod które ten
osobnik podpada.
No offence, po prostu uważam, że nie powinno się wdawać w dyskusje z
takimi typkami. Fakt, że temu się po takim uprzejmym zagajeniu odpowie,
potraktuje takie jako zachęte i nawyków nabierze. Niszczmy trollątka
zanim na prawdziwne trolle wyrosną ;)
Proponuje EOT, bo ta dyskusja nijakiego sensu nie ma.

Michał
-- 
Michał Schreiber                        | Dyzio w głęboki wpadł raz dół
gandalf1(na)venus.ci.uw.edu.pl  	| I leżał tam sześć dni i pół
					| Odtąd mówiło się w powiecie,
					| Że było to zepsute dziecię

On 13 Nov 2003 12:58:32 GMT, Michał Schreiber wrote:
[...]
>  http://www.google.pl/search?q=define%3Atroll&ie=ISO-8859-2&hl=pl&btnG=Szukaj+z+Google&lr=

Skracaj długie URL-e (:

[...]
>  No offence, po prostu uważam, że nie powinno się wdawać w dyskusje z
>  takimi typkami. 

To prawda, ale... Jak dać wyraźnie znać[1], że jego zachowanie jest
nieakceptowalne i dlaczego -- inaczej niż odpowiadając mu?

[1] jemu oraz innym czytającym -- każdy z nich moze nie wiedzieć.

>  Fakt, że temu się po takim uprzejmym zagajeniu odpowie [...]

Ale tylko jeden raaaz. <:

>  Proponuje EOT, bo ta dyskusja nijakiego sensu nie ma.

Zgoda.

-- 
////)))         Czasem trzeba polemizować nawet z matołem, żeby jego głos :
//|-O-O  )                        nie był jedynym słyszalnym :-> [Archie] :
/C|   > (  : kya     :                                                    :
/`  _=--`  : hell.pl :   http://wredna.krowka.mu   :   Kaja Mikoszewska   :

Osoba podpisana jako Michał Schreiber
<gandalf1@nospam.venus.ci.uw.edu.pl> w artykule
<news:bovv5o$2sce$1@news2.ipartners.pl> pisze:
> On 2003-11-13, Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid> wrote:
>> Pomyliły Ci się grupy. Teraz podaj definicję trolla tak jak ja
>> podałem, co robić z nadużyciami.
> Którą? Bo jest ich sporo:
>
http://www.google.pl/search?q=define%3Atroll&ie=ISO-8859-2&hl=pl&btnG=Szukaj+z+Google&lr=

Którąkolwiek, byle każdy początkujący (a nie tylko ta ofiara losu)
zrozumiał, jak bardzo niemile jest widziane takie postępowanie.

> No offence, po prostu uważam, że nie powinno się wdawać w dyskusje z
> takimi typkami. Fakt, że temu się po takim uprzejmym zagajeniu odpowie,
> potraktuje takie jako zachęte i nawyków nabierze. Niszczmy trollątka
> zanim na prawdziwne trolle wyrosną ;)

Ktoś z nim dyskutuje? Wypunktowałem najważniejsze uchybienia ku
przestrodze innych. Można to potraktować jako uzasadnienie wyroku
skazującego.

> Proponuje EOT, bo ta dyskusja nijakiego sensu nie ma.

Wydaje się, że sens nada jej dopiero odpowiedż krzykacza (lub jej brak).
Tymczasem nie mam nic do dodania, więc również EOT.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/

Witam wszystkich zainteresowanych, niestety nie tym co chcialem.

Co zauwazylem ta grupa dyskusyjna ma jakas dziwna otoczke.
Przeczytalem wybiorczo pare innych postow i zauwazylem
ze przewaznie nadawców tych postow spotyka wytykanie im bledow niz
potrzebna im pomoc. Dalej nawiazujac do tego, pewien etyk powiedzial
ze jeszcze wiekszym bledem i naruszeniem dobrych manier jest
wytykanie komus innym ich bledow.

Odwiedzilem stronke i przeczytalem netykiete. Fakt faktem jest
takie cos potrzebne, ale jednak niektore punkty sa nie maja dla mnie
racjonalnego wyjasnienia. Po za tym ktos kto odwiedza grupe
sporadycznienie lub pierwszy raz niemusi od razu znac netykiete.
Totez takich ludzi moglibyscie potraktowac przez pryzmat "nieswiadomosci"
a nie traktowac ich z gory.

Jezeli kogos urazilem to przepraszam. Poprostu poczulem ze zostalem
potraktowany "olewacko" z nuta ignotrancji.

Molgbym tu jeszcze wiele napisac czepiajac sie praktycznie kazdego zdania
ale nie o to mi w tym chodzi. Totez zastanowcie nad tym pare chwil co
napisalem. I nie odpisujcie juz bo nie bede podejmowla tego przykrego tematu
dalej. No chyba ze bedzie to mialo cos wspolnego z adserverem.


--
:-)
Mimo wszystko pozdrawiam, ARDP

"ARDP" <ardp@wp.pl> | bp0jug$462$1@nemesis.news.tpi.pl :

> Co zauwazylem ta grupa dyskusyjna ma jakas dziwna otoczke.
> Przeczytalem wybiorczo pare innych postow i zauwazylem
> ze przewaznie nadawców tych postow spotyka wytykanie im bledow niz
> potrzebna im pomoc.

Ta grupa w zalozeniu sluzy pomocy w podstawowych sprawach. Takich jak np. te
wytkniete :-). Nigdzie nie jest natomiast napisane, ze nie mamy prawa
poinformowac Cie o ewidetnych bledach. A jak to robimy... Coz, kazdy na swoj
sposob :-/

> Dalej nawiazujac do tego, pewien etyk powiedzial
> ze jeszcze wiekszym bledem i naruszeniem dobrych manier jest
> wytykanie komus innym ich bledow.

Ja za to slyszalem: "Po pierwsze - nie szkodzic". Google zapytany o
"adserver" w kategorii Polska, wyplul sporo stron...

> Totez takich ludzi moglibyscie potraktowac przez pryzmat "nieswiadomosci"
> a nie traktowac ich z gory.

Totez dostales adresy ktore pozwolily Ci podniesc poziom Twej swiadomosci.
Zrozum, prosze, ze osobnik wdzierajacy sie z krzykiem na grupe :-), nie
budzi zbyt goracych uczuc.

> Jezeli kogos urazilem to przepraszam. Poprostu poczulem ze zostalem
> potraktowany "olewacko" z nuta ignotrancji.

Nie wiem, z jaka nuta, natomiast wskazania bledow zadna miara nie mozna
nazwac olewactwem.

BTW nie masz ustawionego kodowania. Pare dni temu Zillameth w watku o ssacym
;-) adresie, napisal mi dokladnie jak to zrobic. Polecam :-).

No, powtorzylem, co mialem powtorzyc :-). Proponuje EOT.

-- 
Pozdrawiam!
Mysticus
mysticus (WiadomoCo) neostrada (TezWiadomo) pl

On Thu, 13 Nov 2003 19:54:04 +0100, ARDP wrote:
>  Przeczytalem wybiorczo pare innych postow i zauwazylem
>  ze przewaznie nadawców tych postow spotyka wytykanie im bledow niz
>  potrzebna im pomoc. 

Błędne założenie, błędny wniosek.

>  Dalej nawiazujac do tego, pewien etyk powiedzial
>  ze jeszcze wiekszym bledem i naruszeniem dobrych manier jest
>  wytykanie komus innym ich bledow.

Pewien znawca kultury internetowej powiedział mi, że naruszeniem
dobrych zwyczajów w sieci jest niezwrócenie uwagi komuś, kto
ma nieskonfigurowany czytnik i nie umie się zachować.

(Etyk to autor rozpraw o etyce, pisarz poruszający zagadnienia etyki
bądź wykładowca etyki, a etyka -- ogół ocen i norm moralnych przyjętych
w danej epoce i zbiorowości społecznej; moralność. Na Twoim miejscu
nie pytałabym etyka, który na dodatek nie ma pojęcia o Usenecie, tylko
jakiegoś fachowca od savoir-vivre'u. Tak, między moralnością a dobrym
wychowaniem jest różnica ;)

>  Odwiedzilem stronke i przeczytalem netykiete. Fakt faktem jest
>  takie cos potrzebne, ale jednak niektore punkty sa nie maja dla mnie
>  racjonalnego wyjasnienia. 

Które? Wyjaśnimy chętnie.

>  Po za tym ktos kto odwiedza grupe sporadycznienie lub pierwszy raz 
>  niemusi od razu znac netykiete.

Musi. Powinien był ją przeczytać, *zanim* cokolwiek napisał. Tu jest
Usenet, grupy pl.*, tu obowiązują pewne zasady. Nie powstały wczoraj.
Należy je znać niezależnie od tego, na jaką grupę i co się pisze. 
Po polsku, w miarę możliwości.

>  Totez takich ludzi moglibyscie potraktowac przez pryzmat "nieswiadomosci"
>  a nie traktowac ich z gory.

Interpretujesz nasze zachowanie jako "z góry", chociaż takie nie jest.
(Nie jest też oczywiście partnerskie, bo nie może być.)

>  Jezeli kogos urazilem to przepraszam. Poprostu poczulem ze zostalem
>  potraktowany "olewacko" z nuta ignotrancji.

Jeśli tak to odebrałeś, nie będziesz się dobrze bawić w Usenecie.
Przy okazji sprawdź, co oznacza "ignorancja" (bo o to słowo chodziło?), 
bo chyba jednak nie to, co myślisz.

>  Totez zastanowcie nad tym pare chwil co napisalem. 

Prywatnie wolę tracić czas bardziej efektywnie (: Nie napisałeś
nic nowego. Po pierwszych kilku zdaniach widać, że znasz Usenet
od niedawna, ale zamiast dowiedzieć się, na czym ta zabawa polega, 
postanawiasz zacząć pouczać tych, którzy tu są dłużej od Ciebie 
(i ich nie rozumiesz).

>  I nie odpisujcie juz bo nie bede podejmowla tego przykrego tematu dalej. 

Pozwoliłam sobie odpisać. Hint: "grupa dyskusyjna". 

Temat nie jest przykry, chyba że dla Ciebie. Według mnie to jest sprawa, 
o której będzie trzeba coraz częściej pisać, bo przychodzi tu (na Usenet) 
coraz więcej ludzi, którym się zdaje, że to takie kolejne forum Onetu/
wolniejszy czat/darmowa poradnia.

>  No chyba ze bedzie to mialo cos wspolnego z adserverem.

Nie na tej grupie (:

>  Mimo wszystko pozdrawiam

Spytaj swojego "etyka", czy zdania takie jak powyższe są "grzeczne".

-- 
////)))                 Nie mówię tego, aby się chwalić, ale dzisiaj było :
//|-O-O  )                         31 stopni w cieniu... [Eugene Labiche] :
/C|   > (  : kya     :                                                    :
/`  _=--`  : hell.pl :   http://wredna.krowka.mu   :   Kaja Mikoszewska   :

13 11 2003 ARDP na grupie pl.internet.pomoc w
<news:bp0jug$462$1@nemesis.news.tpi.pl> wyprodukował(a) (30):

> Witam wszystkich zainteresowanych, niestety nie tym co chcialem.

Takie życie...

> Co zauwazylem ta grupa dyskusyjna ma jakas dziwna otoczke.

jak każda inna szanująca się grupa.

> Przeczytalem wybiorczo pare innych postow i zauwazylem
> ze przewaznie nadawców tych postow spotyka wytykanie im bledow niz
> potrzebna im pomoc. Dalej nawiazujac do tego, pewien etyk powiedzial
> ze jeszcze wiekszym bledem i naruszeniem dobrych manier jest
> wytykanie komus innym ich bledow.

Na tą grupę zaglądają głównie początkujący, a początkujących powinien ktoś
edukować. Moim zdaniem jest to dobre miejsce na to. Gdy skonfigurowałem swój
czytnik tak, aby wyłapywał (prawie) wszystkie błędy w postach, to aż się
przeraziłem ile ich jest. To samo z czytelnością i innymi zasadami, które
ułatwiają życie wszystkim.

> Odwiedzilem stronke i przeczytalem netykiete. Fakt faktem jest
> takie cos potrzebne, ale jednak niektore punkty sa nie maja dla mnie
> racjonalnego wyjasnienia.

Podaj które, to wyjaśnień dostaniesz.

> Po za tym ktos kto odwiedza grupe
> sporadycznienie lub pierwszy raz niemusi od razu znac netykiete.

powinno być "nie musi znać netykietY", a właściwie "musi znać netykietę".
Jeśli nie zna, to dostaje info gdzie i po co jest i albo sę przystosuje,
albo większość ludzi już nie zobaczy jego postów - po co czytać posty osoby,
która się nie stosuje do ogólnie przyjętych norm i reguł. W skrócie plonk.

> Totez takich ludzi moglibyscie potraktowac przez pryzmat "nieswiadomosci"
> a nie traktowac ich z gory.

Czy chodzi o to, żeby odpowiadać na pytania? My próbujemy:
1. nauczyć ludzi samodzielnośći, a nie czekać na gotowe
2. nauczyć, że jeśli szukają pomocy, to muszą zachęcić ew. osoby, które chcą
pomóc, bo np. krzaki odstraszają

czyli w skrócie: dopóki nie skonfigurujesz poprawnie czytnika i nie nauczysz
się pisać poprawnie - nie dostaniesz odpowiedzi. Brutalne, ale w niektórych
przypadkach skuteczne

> Jezeli kogos urazilem to przepraszam. Poprostu poczulem ze zostalem
> potraktowany "olewacko" z nuta ignotrancji.

Nuta się obrazi ;P

> Molgbym tu jeszcze wiele napisac czepiajac sie praktycznie kazdego zdania
> ale nie o to mi w tym chodzi. Totez zastanowcie nad tym pare chwil co
> napisalem. I nie odpisujcie juz bo nie bede podejmowla tego przykrego tematu
> dalej. No chyba ze bedzie to mialo cos wspolnego z adserverem.

przykro mi, ale niezbyt to ma związek. Ale powiem, że tu ludzie są jeszcze w
miarę wyrozumiali, bo np. na innych grupach mogliby Cię objechać równo, a
pomocy i tak byś nie dostał. I jest jeszcze jedna ważna sprawa:

LUDZIE!!! CZYTAJCIE ARCHIWUM!!! 

-- 
 ____    ____--------{ tr(at)djtranx.tk <> www.djtranx.tk }--------+
(  _ \  (_  _)      gg:4151424   www.w-sms.prv.pl   www.flaszka.tk |
 )(_) ).-_)( Tranx  www.smag.tk    NIE PISZ TU: tranx@buziaczek.pl |
(____/ \____)np: Scooter - Maria (Ultrabeat Mix) (05:37)